Cadres génériques - 29"

dedge
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Re: Cadres génériques - 29"

Message par dedge » sam. mai 09, 2020 5:00 pm

Je viens de vendre mon Mondraker, il part lundi. Et en DH j’ai roulé Summum et Demo : 2 vélos « Forward Geometry » bien avant que les autres s’y mettent. J’adore les cadres avec un gros Reach, et une potence courte. En terrain technique c’est génial d’avoir un avant aussi long, tu repousses les limites de l’OTB très loin, et à basse vitesse t’as une super stabilité également. La maniabilité reste ok car les Mondraker ont un angle de direction pas trop couché.
Mais pour le XC j’ai deux vélo 30mm moins long, d’ailleurs le Mondraker de XC est relativement standard, c’est 20mm plus long que le Spark, mais c’est la même géométrie qu’un Sunn Shamann par exemple. C’est plus agréable en montée car sur le Mondraker j’étais vraiment plié en avant dans le raide et le technique, tu zigzagues à gauche à droite car il y a pas assez de poids sur la roue avant.
Bien en descente, pas top en montée.



drics
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Re: Cadres génériques - 29"

Message par drics » jeu. juin 18, 2020 3:39 pm

il n'y a pas l'air d'avoir beaucoup de nouveautés sur les modèles Génériques

je suis à la recherche d'un Full 100mm Boost qui acceperait des pneus 2.4

Si quelqu"un aurait testé un modèle équivalent



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Re: Cadres génériques - 29"

Message par DesmoFab » sam. oct. 10, 2020 9:50 pm

Bonjour a tous,

J' ai un Cannondale F29 Alu de 2013 et je souffre un peu sur les sorties longue (65km mini). A partir de 50, des que le terrain est un peu accidenté je ne supporte plus les chocs... En plus c' est une géométrie un peu l' ancienne, la Lefty 1.0 me malmène dans le technique.

Pour le VTT, j' ai toujours été un pro Alu mais aujourd’hui, a part le OIz peu de choix. Du coup je pense partir sur un carbone et logiquement je regarde du coté des génériques.

Je ne vais jamais chez le velosciste vu que je fais toute la partie meca donc en gros en 10 ans, mon cannondale n' est jamais retourné en magasin ( J' entretiens egalement la lefty) .

Je suis passé chez Culture Velo et je trouve le concept Super Caliber assez sympa, logiquement le vendeur a fait des bons quand j' ai exprimé mon doute entre un velo de marque et un générique. En gros, j' étais suicidaire...

Pour moi le plus gros risque et surtout de mal associé les différents composants et d' avoir un résultat pas du tout homogène,,,


Coté cadre/ roues , je pensais partir sur un light carbon LCFS911 ( mais j'aime moyen le coté compatible 27.5/29 et je trouve la forme (trop) classique) et des roues 240MB-AD930GP-CX-Ray format Boost (carbone/Graphene pour 1233g)
Pour la fourche, je guette les promo sur les FOX 32 Factory Perfomance
Pour le groupe la c' est un gros Deal, je ne suis pas fan du 12 ( prix de la roue libre), pour l' instant j' ai un 2x10 je trouve que ca fait le taff mais j' ai cru voir une non compatibilité sur les cadres recent et le 1x11 j' ai peur d'etre trop limité...
L' amorto AR, je n'y connais rien... idelement partir sur un FOX.

Au niveau du velo, l'objectif est de ne pas dépasser les 11Kg et sans dépasser les 3000 euros
Pour mon utilisation, je cherche un truc reactif qui me penalise moins dans le technique. Je roule sur les coteaux de la seine donc pas de grosses descentes, mon kiff c' est plutôt l' inverse et les montées technique :)

Qu' en pensez vous ?



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Re: Cadres génériques - 29"

Message par ubo » sam. oct. 10, 2020 10:06 pm

Dès que j'ai compris la question je te réponds



dedge
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Re: Cadres génériques - 29"

Message par dedge » sam. oct. 10, 2020 10:12 pm

J’ai rien compris.
Tu veux un cadre alu et seul un Oiz répondrait à tes critères (lesquels d’ailleurs?)
Donc, devant le peu de choix (je suppose que tu écartes le Oiz alu pour une raison?)... tu dis qu’il est logique de basculer sur un générique?
C’est là que tu me perds car je ne vois pas la logique justement.
A moins que ça soit une question de budget qui t’oriente vers de l’alu à la base (c’est pas un tabou, ni une honte, perso je n’achète plus de vélos neufs car je trouve les prix abusifs), je vois pas ce que tu trouveras dans un générique que tu ne peux pas avoir chez une marque.



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Re: Cadres génériques - 29"

Message par sts » sam. oct. 10, 2020 10:14 pm

peut etre serait il plus simple de prendre un vélo complet d'occasion pour ce tarif là non ?

https://www.troc-velo.com/velo-vtt-cros ... 760452.htm
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Re: Cadres génériques - 29"

Message par DesmoFab » sam. oct. 10, 2020 10:44 pm

Merci pour vos réponses et désolé si je n' ai pas été claire.

Il faut dire que tout n' est pas sec dans mon esprit, d' un coté j' ai envie de changer et de l' autre ca me prend la tete de lâcher 3000€ voir plus dans un vélo alors que l' actuel tient globalement la route.

Au vu de ma pratique (Xc peu engagé ) je pense qu'un TS a débattement limité serait parfait.

Savez-vous si cela est trouvable en générique ?



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Re: Cadres génériques - 29"

Message par fredo31 » dim. oct. 11, 2020 6:43 am

Situ remontes le fil de ce post tu en trouveras pleins dans les 100mm de débattement avec un prix affiché qui ne tient pas compte des taxes (paypal 5% et douanes 20% si je me rappelle bien ce que j'ai lu). Ils ont souvent des géométries "old school" (mais ça roule quand même hein !) et il faut pas avoir peur de perdre son argent en dealant avec qqun à l'autre bout du monde (même si je n'ai jamais lu que qqun n'a jamais reçu son velo). C'est un peu pareil avec les petites annonces (là, j'ai d'éjà lu qques histoires d'arnaques) en plus des problèmes de "vices cachés" et, pour moi, de ne jamais trouver ma taille...

Tu as aussi le choix d'acheter un modèle neuf mais un peu ancien (les shops en ont régulièrement) ou un site de discount. Ou si comme moi ça t'agace de lâcher + de 3000€ sur un vélo qui est de toute façon fabriqué dans (presque) la même usine qu'un générique à +/- 800€ tu peux aussi choisir le "made in france"

viewtopic.php?f=43&t=1986&p=90708&hilit=velcan#p90708

https://www.velcancycles.fr/fr/54-velos ... endu-100mm



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Re: Cadres génériques - 29"

Message par DesmoFab » dim. oct. 11, 2020 8:36 am

La nuit portant conseil et ayant lu pas mal de test sur le supercaliber il colle exactement a la vision des choses.

Un TS qui me permet plus de motricité dans les raidars et autres pierriers.

J'en ai loupé un a 2500€ sur troc vélo, je vais guetter les annonces https://www.troc-velo.com/velo-vtt-cros ... 753244.htm) Merci encore a tous.



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Re: Cadres génériques - 29"

Message par Hervé » dim. oct. 11, 2020 10:27 am

surveille le boncoin aussi et Troc vélo Belgique .


Chassez le naturiste et il revient au bungalow .

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Re: Cadres génériques - 29"

Message par ChtiCrapule » jeu. oct. 22, 2020 7:43 pm

Bonjour,
Premier post sur ce forum. Félicitations au passage car c'est une vraie mine d'informations.
Je cherche a realiser un deuxième vélo, avec comme critère le poids et le prix, ce qui m'amène a demander en premier lieu des infos sur la base... qui est
Le cadre..

Ici les cadres génériques sont indiqués pour un budget contenu j'ai vu des modèles sur aliexpress, particulièrement en 29 Thrust BRMT01 et aussi BXT MTB 015 en carbone.

Ensuite un model avec un prix defiant toute concurence sur CRC Brand X Ht 01, 27,5 alu.https://www.chainreactioncycles.com/mob ... _oEALw_wcB
143 euros, un poids de 2 kg, est ce bon pour un cadre alu? C'est un 27.5 certe après je ne mesure que 1m77, je pense pas avoir de grande jambes par rapport au haut du corps.



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Re: Cadres génériques - 29"

Message par ubo » jeu. oct. 22, 2020 8:05 pm

ChtiCrapule a écrit :
jeu. oct. 22, 2020 7:43 pm
Bonjour,
Premier post sur ce forum.
perdu

viewforum.php?f=21

Je t’invite à (bien) lire la charte, ne pas confondre ce sujet avec le Facebook "matériel générique ".



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Re: Cadres génériques - 29"

Message par ChtiCrapule » ven. oct. 23, 2020 7:37 pm

Oula dit quel accueil



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Re: Cadres génériques - 29"

Message par QuentinLL » lun. nov. 23, 2020 1:54 pm

tom34 a écrit :
mar. mai 05, 2020 7:53 pm
J'ai déniché ce full 29 100mm avec une géométrie avangardiste :shock: :lol:

http://www.carbonda.com/mountain/full-s ... on/98.html
Cadre commandé : superlight taille L
Je ferai un retour ici :yo:
Mais il y a un peu d'attente (30j de prod, 45j de livraison...)
Très bon contact avec carbonda. Cela a l'air sérieux.

Montage prévu :
Fourche : SID Ultimate Race Day 120mm (plongeurs 35mm)
Amorto : à voir. SIDLuxe ou DT 232 ou DT 535 ou Rockshox Nude
Roues : EIE 30,5mm interne sur moyeux DT 240 EXP
Transmission : dérailleur XT 12s + cassette générique 9-50T (375g)



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Re: Cadres génériques - 29"

Message par tom34 » lun. nov. 23, 2020 3:42 pm

QuentinLL a écrit :
lun. nov. 23, 2020 1:54 pm
tom34 a écrit :
mar. mai 05, 2020 7:53 pm
J'ai déniché ce full 29 100mm avec une géométrie avangardiste :shock: :lol:

http://www.carbonda.com/mountain/full-s ... on/98.html
Cadre commandé : superlight taille L
Je ferai un retour ici :yo:
Mais il y a un peu d'attente (30j de prod, 45j de livraison...)
Très bon contact avec carbonda. Cela a l'air sérieux.

Montage prévu :
Fourche : SID Ultimate Race Day 120mm (plongeurs 35mm)
Amorto : à voir. SIDLuxe ou DT 232 ou DT 535 ou Rockshox Nude
Roues : EIE 30,5mm interne sur moyeux DT 240 EXP
Transmission : dérailleur XT 12s + cassette générique 9-50T (375g)
Héhéhé hâte que tu nous présente ce montage ! Tu as prépayé les taxes ?
Pas compliqué de trouver l'amorto ? débattement de cb ?


A force d'alléger nos montures on va finir par ne plus rien avoir entre les jambes !!

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Re: Cadres génériques - 29"

Message par QuentinLL » lun. nov. 23, 2020 4:22 pm

Transport avec taxe prépayées oui (WXY by train). 100 $.
Amorto : soit 165x40 (102mm selon modélisation) soit 165x42,5 (108mm).

Image

En amorto, voici ma shortlist :

Sans blocage au guidon
  • Rockshox SIDLuxe 165x40 ou 165x42,5 = env 310 € et 230g
  • DVO Topaz T3 Air 165x40 ou 165x42,5 = 300 € et 330g
  • Fox Performance 165x42,5 = env 160€ et surement autour de 340g
Avec blocage au guidon
  • Rockshox SIDLuxe 165x40 ou 165x42,5 = Sram m'a répondu qu'il ne serait pas commercialisé avec blocage mais qu'il n'existerait qu'en "première monte". Avoir d'occasion ou s'ils ouvrent la vente finalement...
  • DT Swiss 232 165x40 = 380-400 € et 281g
  • DT Swiss 535 165x40 = 380-400 € et 295g
  • Fox Factory 165x40 ou 165x42,5 = env 650€ et 221g
  • Rockshox Nude 165x40 (pour scott spark) = env 300 € et 341g
Le DT 535 ou SIDLuxe avec blocage (si un jour il est vendu...) ont ma préférence à ce stade.
Tout nouvelle suggestion serait la bienvenue ;)



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Re: Cadres génériques - 29"

Message par JYVES1972 » lun. nov. 23, 2020 4:48 pm

Bike24 vend le SIDLuxe 165x40 et 165x42.5 avec blocage (j'ai eu confirmation de leur côté), mais en Solo Air
https://www.bike24.com/p2397287.html?menu=1000,2,119



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Re: Cadres génériques - 29"

Message par MaxBre » lun. nov. 23, 2020 4:53 pm

QuentinLL a écrit :
lun. nov. 23, 2020 4:22 pm
Transport avec taxe prépayées oui (WXY by train). 100 $.
Amorto : soit 165x40 (102mm selon modélisation) soit 165x42,5 (108mm).

Image

En amorto, voici ma shortlist :

Sans blocage au guidon
  • Rockshox SIDLuxe 165x40 ou 165x42,5 = env 310 € et 230g
  • DVO Topaz T3 Air 165x40 ou 165x42,5 = 300 € et 330g
  • Fox Performance 165x42,5 = env 160€ et surement autour de 340g
Avec blocage au guidon
  • Rockshox SIDLuxe 165x40 ou 165x42,5 = Sram m'a répondu qu'il ne serait pas commercialisé avec blocage mais qu'il n'existerait qu'en "première monte". Avoir d'occasion ou s'ils ouvrent la vente finalement...
  • DT Swiss 232 165x40 = 380-400 € et 281g
  • DT Swiss 535 165x40 = 380-400 € et 295g
  • Fox Factory 165x40 ou 165x42,5 = env 650€ et 221g
  • Rockshox Nude 165x40 (pour scott spark) = env 300 € et 341g
Le DT 535 ou SIDLuxe avec blocage (si un jour il est vendu...) ont ma préférence à ce stade.
Tout nouvelle suggestion serait la bienvenue ;)
Si ca passe au niveau biellette, tu pourrais même passer en 165x45 (~115mm)et te rapprocher du débattement en 120mm de l'avant.



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Re: Cadres génériques - 29"

Message par tom34 » lun. nov. 23, 2020 4:56 pm

En 165 x 42.5 il annonce un débattement de 120...la biellette à l'air identique entre le 100 et 120


A force d'alléger nos montures on va finir par ne plus rien avoir entre les jambes !!

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Re: Cadres génériques - 29"

Message par dedge » lun. nov. 23, 2020 5:00 pm

Pour choisir un amorto, faut aussi connaître les courbes d'amortissement (ratio et son évolution notamment).



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Re: Cadres génériques - 29"

Message par ronan » lun. nov. 23, 2020 5:54 pm

dedge a écrit :
lun. nov. 23, 2020 5:00 pm
Pour choisir un amorto, faut aussi connaître les courbes d'amortissement (ratio et son évolution notamment).
+1

Mettre un Fox à 650€ avec les mauvais settings :grattelatete:



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Re: Cadres génériques - 29"

Message par QuentinLL » lun. nov. 23, 2020 5:59 pm

MaxBre a écrit :
lun. nov. 23, 2020 4:53 pm
Si ca passe au niveau biellette, tu pourrais même passer en 165x45 (~115mm)et te rapprocher du débattement en 120mm de l'avant.
45 ne passe pas : la petite barre qui relie les haubans frappe le seat tube.
tom34 a écrit :
lun. nov. 23, 2020 4:56 pm
En 165 x 42.5 il annonce un débattement de 120...la biellette à l'air identique entre le 100 et 120
Triangle arrière différent entre la Carbonda et le NS Bikes Synonym.
dedge a écrit :
lun. nov. 23, 2020 5:00 pm
Pour choisir un amorto, faut aussi connaître les courbes d'amortissement (ratio et son évolution notamment).
Bien vu. Mais où chopper l'information à part dans le descriptif produit qui est souvent très light et très marketing ?
Par exemple j'aimerais un amorto sensible sur les petits choc mais suffisamment progressif pour apporter du support en D- engagées. J'ai une pratique "down country" / all mountain, assez portée sur le D- avec le cerveau débranché.

Entre le DT 535 (AM) et 232 (XC), le 535 répondrait peut être + à ces exigences ?
Néanmoins, j'ai lu qu'étant donné que le triangle arrière est basé sur le flex du carbone, c'est "naturellement progressif", donc même un amorto très linéaire apporterait suffisamment de soutien en fin de course.



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Re: Cadres génériques - 29"

Message par QuentinLL » lun. nov. 23, 2020 6:08 pm

JYVES1972 a écrit :
lun. nov. 23, 2020 4:48 pm
Bike24 vend le SIDLuxe 165x40 et 165x42.5 avec blocage (j'ai eu confirmation de leur côté), mais en Solo Air
https://www.bike24.com/p2397287.html?menu=1000,2,119
Sur la photo 1 on voit un blocage à distance, photo 2 et 3 c'est levier.
Sauf erreur de compréhension English, sur Chinertown, un utilisateur a acheté cet amorto en pensant qu'il était avec blocage à distance, mais il n'en était rien, il a reçu blocage levier.

Tu es sûr que Bike24 n'a pas répondu à côté de la question ?



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Re: Cadres génériques - 29"

Message par tom34 » lun. nov. 23, 2020 6:16 pm

Bien vu pour le triangle arrière, j'espère qu'il n'y a pas de pb avec le triangle Carbonda


A force d'alléger nos montures on va finir par ne plus rien avoir entre les jambes !!

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Re: Cadres génériques - 29"

Message par QuentinLL » lun. nov. 23, 2020 6:45 pm

tom34 a écrit :
lun. nov. 23, 2020 6:16 pm
Bien vu pour le triangle arrière, j'espère qu'il n'y a pas de pb avec le triangle Carbonda
Non pas un "problème" mais une histoire de open mold / private mold.

Si j'ai bien compris :
Le triangle avant est "générique". Plusieurs marques l'utilisent.
Le triangle arrière est "private" => chaque marque a son moule perso. La biellette aussi.

Mendiz X40
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NS Bikes Synonym
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Conor Bikes WRC Thunder
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Stevens
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Générique carbonda
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et il y en a d'autres que je n'ai pas réussi à retrouver :-)
Modifié en dernier par QuentinLL le lun. nov. 23, 2020 6:59 pm, modifié 2 fois.



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