Gelu
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Re: Gelu
Ce qui me rassure dans ce genre de vidéo, c'est que quels que soient les domaines les ingés et concepteurs sont tous de très mauvais acteurs dès qu'il s'agit de faire semblant d'avoir une discussion technique ou de regarder un écran d'ordinateur pour les besoins d'une vidéo promotionnelle.
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Re: Gelu
En tout cas , merci Tom pour cette vidéo et à tous ceux qui mettent des vidéos sur la mise en œuvre ( ou autre ) des objets de nos désirsLaurent29p a écrit : ↑ven. nov. 30, 2018 1:07 pmNon , leur vidéo est sympa et ne change aucunement mon très bon avis sur leurs excellents produits.Tom a écrit : ↑ven. nov. 30, 2018 12:21 pmVous êtes étranges, ils font une vidéo pour en montrer d'avantage et vous trouvez ça bizarre et dommage.
on voit une jeune entreprise européenne où les pièces sont fait main, en fait vous étiez plus rassurés avant.
à leur place, vous montreriez vos techniques, process et savoir-faire durement acquis ? Soyez un peu sérieux les gars....
Je comprends tout à fait qu’ils n’en montrent pas plus , ce n’est pas le but de cette vidéo je pense.
N’empêche que j’aimerais bien en voir plus , tu peux aussi t’intéresser à la fabrication d’un produit aussi élitiste et pas seulement le regarder finit ou l’acheter.
Re: Gelu
Je ne suis pas spécialiste, mais à 17" c'est un rouleau prepeg qui sort de chambre froide comme ceux que j'ai pu voir chez Bike Ahead, où les volumes étaient plus important, et où on les a manipulés sans gants. Pour la découpe et mise en oeuvre ensuite j'imagine qu'il en faut..
je n'ai pas fait grand chose sinon copier/coller leur vidéo facebookLaurent29p a écrit : ↑ven. nov. 30, 2018 1:18 pmEn tout cas , merci Tom pour cette vidéo et à tous ceux qui mettent des vidéos sur la mise en œuvre ( ou autre ) des objets de nos désirs
Enjoy your time under the sun. And when its cold and dark don't worry too much, the world will keep spinning and your time in the sun will come again.
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Re: Gelu
Les fabricants de préimprégnés conseillent d'utiliser des gants (cf : http://www.abic.se/wp-content/uploads/2 ... _600T2.pdf) pour manipuler les tissus. La raison avancée est d’éviter la contamination des tissus. Plus pragmatiquement, au bout d'un moment à manipuler les tissus à mains nues, tu as les doigts qui collent donc c'est pénible à nettoyer avec du simple savon et de plus, avoir ce genre de produit chimique sur la peau ne doit pas être bon à long terme.Tom a écrit : ↑ven. nov. 30, 2018 1:21 pmJe ne suis pas spécialiste, mais à 17" c'est un rouleau prepeg qui sort de chambre froide comme ceux que j'ai pu voir chez Bike Ahead, où les volumes étaient plus important, et où on les a manipulés sans gants. Pour la découpe et mise en oeuvre ensuite j'imagine qu'il en faut..
Une fois la résine polymérisée par contre, c'est gants, lunettes, masque et système d'aspiration obligatoires dès que tu ponces ou fait le moindre trou. A ce sujet, j'ai vu une vidéo de l'usine Look en Tunisie où c'est assez léger en terme d'équipements de protection individuelle.
Re: Gelu
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Re: Gelu
la visserie définitive sera en titane, ce n'est pas le cas sur cette photo.
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Re: Gelu
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Re: Gelu
Hello,
Je me permets, car j'ai travaillé dans le domaine, d'éclaircir des points après avoir lu du vrai et du beaucoup moins dans vos commentaires sur la vidéo Gelu :
- les tissus utilisés sont bien des préimprégnés ( ou prepreg, preg...)
- ça ne polymérise pas à l'ambiante, du moins très lentement : un rouleau à 23°C devient sec en plusieurs semaines (je dis bien sec, car il durci mais la réticulation de la résine étant très faible sans étuvage, il n'y a aucune propriété mécanique valable)
- ça peut se manipuler sans gants, avec des crèmes spécifiques qui protègent la peau des hydrocarbures et non grasses pour éviter les risques de délaminage dus au "gras" des mains. Peu utilisé en Chine, car les gants latex c'est moins cher, mais sur les gants, la résine ça fini par coller un peu aux gants, et il y a risque d'arracher des petits bouts de gants et qu'ils restent das les pièces
- pas de certitude, mais pour le cas des selles qui est montré en vidéo, il n'y a probablement pas de contre moule. Dans la mesure où la forme est simple avec un bon shape, ils peuvent faire de belles bâches bien tendues dessus et ça sort nickel avec juste un coup de papier comme montré dans la vidéo. Pour les tiges de selle, ils ont sûrement un moule alu 2 parties pour l'extérieur et une vessie élastomère (silicone, PU ou autre) à l'intérieur. Simple, efficace et réutilisable
- l'étuvage dépend de la référence du preg utilisé (surtout du système de résine qui y est préimprégné), il y a de tout, du basse tempé qui polymérise en 2h à 80°C jusqu'à des extrêmes qui polymérisent à 180°C en autoclave pendant 8h (certainement pas le cas ici, ce n'est pas un réacteur d'avion, même si on pète fort dessus ^^)
En bref, ils ont l'air d'avoir :
- de beaux ateliers,
- de jolis moules (les moules alu, c'est onéreux, s'ils ne sortent pas une bonne quantité de selles, ils ne les rentabiliseront pas)
- une fabrication européenne (c'est louable)
- un process maîtrisé
Qui donne de belles pièces
Et sur les 3D du début de vidéo, les maillages que l'on voit sur la selle, sont des maillages de simulation de RDM, pour répondre à un des posts plus haut, même si le proto de TDS semble à vue de nez avoir une belle zone de concentration de contraintes entre la zone cylindrique et la partie plate du dessus... A peaufiner je suppose, un beau congé et zou ça diminue les efforts de 30 ou 40%
Je me permets, car j'ai travaillé dans le domaine, d'éclaircir des points après avoir lu du vrai et du beaucoup moins dans vos commentaires sur la vidéo Gelu :
- les tissus utilisés sont bien des préimprégnés ( ou prepreg, preg...)
- ça ne polymérise pas à l'ambiante, du moins très lentement : un rouleau à 23°C devient sec en plusieurs semaines (je dis bien sec, car il durci mais la réticulation de la résine étant très faible sans étuvage, il n'y a aucune propriété mécanique valable)
- ça peut se manipuler sans gants, avec des crèmes spécifiques qui protègent la peau des hydrocarbures et non grasses pour éviter les risques de délaminage dus au "gras" des mains. Peu utilisé en Chine, car les gants latex c'est moins cher, mais sur les gants, la résine ça fini par coller un peu aux gants, et il y a risque d'arracher des petits bouts de gants et qu'ils restent das les pièces
- pas de certitude, mais pour le cas des selles qui est montré en vidéo, il n'y a probablement pas de contre moule. Dans la mesure où la forme est simple avec un bon shape, ils peuvent faire de belles bâches bien tendues dessus et ça sort nickel avec juste un coup de papier comme montré dans la vidéo. Pour les tiges de selle, ils ont sûrement un moule alu 2 parties pour l'extérieur et une vessie élastomère (silicone, PU ou autre) à l'intérieur. Simple, efficace et réutilisable
- l'étuvage dépend de la référence du preg utilisé (surtout du système de résine qui y est préimprégné), il y a de tout, du basse tempé qui polymérise en 2h à 80°C jusqu'à des extrêmes qui polymérisent à 180°C en autoclave pendant 8h (certainement pas le cas ici, ce n'est pas un réacteur d'avion, même si on pète fort dessus ^^)
En bref, ils ont l'air d'avoir :
- de beaux ateliers,
- de jolis moules (les moules alu, c'est onéreux, s'ils ne sortent pas une bonne quantité de selles, ils ne les rentabiliseront pas)
- une fabrication européenne (c'est louable)
- un process maîtrisé
Qui donne de belles pièces
Et sur les 3D du début de vidéo, les maillages que l'on voit sur la selle, sont des maillages de simulation de RDM, pour répondre à un des posts plus haut, même si le proto de TDS semble à vue de nez avoir une belle zone de concentration de contraintes entre la zone cylindrique et la partie plate du dessus... A peaufiner je suppose, un beau congé et zou ça diminue les efforts de 30 ou 40%
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