SRAM etap / AXS

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machfive
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Re: SRAM etap / AXS

Message par machfive » mar. août 10, 2021 11:07 pm

Ils ont été les premiers Canonn en 2016 et il aura fallu pas mal de temps pour être copié mais on y vient doucement.


"Donnez moi la force de changer ce qui peut être changé,d'accepter ce qui ne peut pas être changé,et la sagesse de faire la différence entre les deux"

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Re: SRAM etap / AXS

Message par ubo » mer. août 11, 2021 7:48 am

Les vtt grossissent, y’a de la place car tout le monde n’habite pas la montagne,
Je regarde plus le groupe que la suspat.



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klarf
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Re: SRAM etap / AXS

Message par klarf » mer. août 11, 2021 8:41 am

B3njam1 a écrit :
mar. août 10, 2021 10:31 pm
C’est pas comme si Cannondale avait déjà fait le coup avec la Lefty version gravel. 😶
Fox aussi depuis 2017.
C'est un marché porteur, les marques en profitent.



dedge
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Re: SRAM etap / AXS

Message par dedge » mer. août 11, 2021 10:14 am

C’est là qu’on voit que l’appellation Gravel est vraiment un fourre-tout marketing : on y retrouve ce qu’on appelait à diverses époques « randonneuse », « VTC », « Fitness », et maintenant « VTT »

Pour en revenir à la transmission XPLR, je suis -a moitié- surpris de ne pas trouver de dérailleur avant tout de même. Ça commence à devenir un sacré bordel dans la gamme Sram avec ce nouveau XPLR en mono, le Force AXS « Wide » dispo en double et destiné au Gravel mais sans l’appellation « XPLR », le Red AXS dont on ne peut avoir que le dérailleur arrière en « Wide » car pas de pédalier ni de cassette adaptée dans la gamme Red (du coup ils l’ont appelé Max et pas Wide)…
Bref, j’espère qu’ils vont faire un tableau pour aider au choix, parce que c’est bien joli de dire « le AXS c’est le top, tu fais du mix and match » mais finalement tu restes avec un sacré bordel de références qui ne sont pas toutes compatibles entre elles



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Re: SRAM etap / AXS

Message par Lafoy » mer. août 11, 2021 10:28 am

Selon vojo le groupe xplr serait compatible uniquement chaîne flattop et dérailleur xplr et route …10/44 en gravel ca va suffire a 90% des utilisateurs mais les autres ne pourrons pas monter une 10/50 alors qu’on reste sur le format xd et pas xdr !!!



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Re: SRAM etap / AXS

Message par Philou » mer. août 11, 2021 10:32 am


dedge a écrit :C’est là qu’on voit que l’appellation Gravel est vraiment un fourre-tout marketing : on y retrouve ce qu’on appelait à diverses époques « randonneuse », « VTC », « Fitness », et maintenant « VTT »
Je suis d'accord. Le terme gravel est un terme généraliste qui compte des sous-famille en terme de pratique.
Le VTT est également généraliste mais les termes désignant les différentes pratiques sont rentrés dans les mentalités avec les années (XCO, XCM, all-mountain, Enduro, etc.).
Du côté du gravel, si on regarde bien les gammes, on peut distinguer les positionnements pris pour certains modèles par rapport à d'autres : gravel "race" avec les modèles Cervelo/ Scott par exemple, des modèles plus "rando", des modèles typés voyage/ bikepacking. Je trouve cela très bien car ça permet à chacun de trouver une monture plus approprié à ses attentes. Il faut juste pas s'arrêter à la réflexion basique : le gravel se rapproche au VTT TR.


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Re: SRAM etap / AXS

Message par Philou » mer. août 11, 2021 10:39 am

Lafoy a écrit :Selon vojo le groupe xplr serait compatible uniquement chaîne flattop et dérailleur xplr et route …10/44 en gravel ca va suffire a 90% des utilisateurs mais les autres ne pourrons pas monter une 10/50 alors qu’on reste sur le format xd et pas xdr !!!
C'est sûr qu'avoir qu'un seul format de CRL pour les gammes route/gravel et VTT aurait été top car ça aurait permis un bon mixage de composant (et sans la chaîne flat top...).
La cassette en 10-44 aurait pu intéresser du monde en pratique VTT dans des régions peu vallonnées.

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Re: SRAM etap / AXS

Message par dedge » mer. août 11, 2021 10:48 am

Le problème du corps de roue-libre « route » c’est qu’il recentre le flasque du moyeu, du coup tu as un plus grand delta de tension dans les rayons et donc une roue bien moins fiable face à un usage OffRoad.
C’est pas grand chose 1,8mm mais ça améliore pas mal l’équilibre d’une roue.



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Re: SRAM etap / AXS

Message par faber » mer. août 11, 2021 12:26 pm

J'ai commandé la k7 XPLR Red. Je vais tester ça avec mon der ar Force AXS tuné avec la chape Garbaruk et une chaîne VTT Eagle 12v.



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Re: SRAM etap / AXS

Message par ubo » mer. août 11, 2021 1:19 pm

Le poids est pas super top.
Quasi celui d’une xx1

Ton dérailleur peut monter jusqu'au 44 ?



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Re: SRAM etap / AXS

Message par faber » mer. août 11, 2021 1:23 pm

ubo a écrit :
mer. août 11, 2021 1:19 pm
Ton dérailleur peut monter jusqu'au 44 ?
Il monte même jusqu'à 50 avec la chape Garbaruk...



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Re: SRAM etap / AXS

Message par Rogntudju » mer. août 11, 2021 1:26 pm

faber a écrit :J'ai commandé la k7 XPLR Red. Je vais tester ça avec mon der ar Force AXS tuné avec la chape Garbaruk et une chaîne VTT Eagle 12v.
Intéressé par ton retour de compatibilité de cette cassette avec une chaine 12v conventionnelle. A priori il faudrait une flattop.

Sinon, ENFIN une proposition de cassette 12v autour de 42/44 dents… j’espère que ça va lancer un mouvement… en XD ce serait bien aussi.


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Re: SRAM etap / AXS

Message par ubo » mer. août 11, 2021 2:21 pm

faber a écrit :
mer. août 11, 2021 1:23 pm
ubo a écrit :
mer. août 11, 2021 1:19 pm
Ton dérailleur peut monter jusqu'au 44 ?
Il monte même jusqu'à 50 avec la chape Garbaruk...
Il n’ya qu’une chape dans le kit garbaruk ? Pour moi la chape te sert juste à avaler la chaîne, c'est le parallélogramme qui va l’emmener jusqu'au dents.
C'est pour cela que le dérailleur xplr à une partie fixation plus grande.



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Re: SRAM etap / AXS

Message par ubo » mer. août 11, 2021 2:24 pm

Oui compris , ils décalent le galet supérieur vers le bas



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Re: SRAM etap / AXS

Message par faber » mer. août 11, 2021 2:46 pm

ubo a écrit :
mer. août 11, 2021 2:24 pm
Oui compris , ils décalent le galet supérieur vers le bas
En effet, il y a une espèce d'expandeur à fixer sur la patte de der pour abaisser le galet sup. C'est un peu du bricolage, mais bon ça marche.



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Re: SRAM etap / AXS

Message par XTCalex » jeu. août 12, 2021 2:00 pm

C’est vraiment dommage cette histoire de chaîne flatTop et xdR.
Il ne manque pas grand chose pour qu’on puisse piocher dans le catalogue route ou vtt en fonction de notre pratique/terrain de jeu.
Je n’ai pas compris ce qui change sur les pédaliers Mono Non wide :idea:

faber a écrit :
mer. août 11, 2021 12:26 pm
J'ai commandé la k7 XPLR Red. Je vais tester ça avec mon der ar Force AXS tuné avec la chape Garbaruk et une chaîne VTT Eagle 12v.
Si la cassette XPLR Force (la Red n’existe pas si j’ai bien suivi) fonctionne bien avec la chaîne vtt eagle ça m’intéresse 8-)



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Re: SRAM etap / AXS

Message par dedge » jeu. août 12, 2021 2:27 pm

Alors, le groupe Red complet n’existe ni en XPLR ni en Wide (ça s’arrête au 33dents) si j’ai bien tout compris.
Pour le double-plateau: Le Wide est destiné aux gros pneus (ligne de chaîne décalée). Il n’y a pas de pédalier Red Wide, tu peux mettre un dérailleur arrière Red « Max » mais pédalier et cassette seront au mieux en Force (a voir pour le dérailleur avant, là je sais pas)
Pour le Mono Gravel : tu peux avoir pédalier et dérailleur en Red, mais cassette au mieux en Force

Donc oui, il y a des trous dans les gammes, et surtout des composants supposés compatibles entre eux via la commande AXS, mais incompatible à cause de lignes de chaîne ou de dentures max sur les cassette.
Maintenant qu’il y a un groupe Gravel/VTT/Route, c’est chacun chez soi, et fini le mix and match.



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Re: SRAM etap / AXS

Message par faber » jeu. août 12, 2021 6:50 pm

Franchement je ne me fais pas trop d'illusions sur la compatibilité chaîne Egale et k7 XPLR... On va tester, on verra bien.

S'il faut effectivement une chaîne flattop ça serait vraiment relou car j'aurais du coup une paire de roues alu "hardcore" avec k7 10-50 Eagle et une autre paire light carbone avec k7 XPLR, ça me gaverait de devoir changer de chaîne chaque fois que je change de roues.



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Re: SRAM etap / AXS

Message par B3njam1 » jeu. août 12, 2021 7:48 pm

Avec les attaches rapides, cela soit aller plus vite de changer la chaîne que la cassette sur les roues. 🤔



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Re: SRAM etap / AXS

Message par faber » jeu. août 12, 2021 8:08 pm

B3njam1 a écrit :
jeu. août 12, 2021 7:48 pm
Avec les attaches rapides, cela soit aller plus vite de changer la chaîne que la cassette sur les roues. 🤔
Et à la rigueur c'est mieux de conserver le même couple chaîne / k7... :ugeek:



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Re: SRAM etap / AXS

Message par XTCalex » jeu. août 12, 2021 11:25 pm

faber a écrit :
jeu. août 12, 2021 6:50 pm
Franchement je ne me fais pas trop d'illusions sur la compatibilité chaîne Egale et k7 XPLR... On va tester, on verra bien.

S'il faut effectivement une chaîne flattop ça serait vraiment relou car j'aurais du coup une paire de roues alu "hardcore" avec k7 10-50 Eagle et une autre paire light carbone avec k7 XPLR, ça me gaverait de devoir changer de chaîne chaque fois que je change de roues.
C’est ça qui m’embête, j’ai une 11-50 sur le home trainer et le 46/50 pour monter l’Alpe ça me va bien :lol:
Pour les sorties dehors, la nouvelle cassette 10/44 serait largement suffisante, je ne passe jamais le 50 et le trou 10-12 est très chiant :|



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Re: SRAM etap / AXS

Message par faber » ven. août 13, 2021 2:48 pm

Premier test sur pied : plateau Garbaruk 42 neuf, chaîne Shimano 12v neuve (j'avais plus de Eagle en réserve), tout a l'air de fonctionner... J'irai faire un petit tour plus tard pour confirmer.



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Re: SRAM etap / AXS

Message par dedge » ven. août 13, 2021 6:06 pm

Pour moi, une chaîne classique sur une cassette Flattop c’est un peu comme mettre une chaîne neuve sur une cassette rincée. En général ça se passe pas bien.
Si tu passes sur une chaîne flattop, il faudra aussi un plateau compatible.
Comme j’ai dit plus haut, fini le mixage, Sram a bien positionné son groupe Gravel comme un dérivé de la Route, et non une variante du VTT.



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Re: SRAM etap / AXS

Message par faber » ven. août 13, 2021 6:31 pm

Bon, en charge ça ne marche pas bien, ça "croustille" sur la partie basse de la k7... J'ai essayé avec une chaîne Eagle faible kilométrage, là c'est pourri. Bref, j'ai commandé une chaîne flat top :|



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Re: SRAM etap / AXS

Message par machfive » sam. août 14, 2021 10:53 am

Merci de faire le test pour les copains Fab 8-)


"Donnez moi la force de changer ce qui peut être changé,d'accepter ce qui ne peut pas être changé,et la sagesse de faire la différence entre les deux"

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