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Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : mer. sept. 08, 2021 6:30 pm
par Tib
Exactement Polo, j'ai le sentiment de m'être couché bien avant tomber de sommeil, et du coup j'étais dégoûté d'avoir perdu du temps à ne pas dormir sur mon matelas. D'autant qu'au final, après 2 nuits blanches je ne tombais pas de sommeil, donc je n'étais pas réellement "fatigué"...

C'est en faisant qu'on apprend, et aussi en s'inspirant de l'expérience de ceux qui réussissent : merci pour ton témoignage !

Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : mer. sept. 08, 2021 6:32 pm
par smarties
Tu as essayé, tu sors plus expérimenté qu’avant de l’avoir fait et éclairé sur tes préférences de pratique! Pour le moment il faut digérer mais le positif fera rapidement surface.

Et ta cheville finalement ?

Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : mer. sept. 08, 2021 6:33 pm
par Tib
Aujourd'hui je ne peux quasiment pas poser le pied par terre tellement c'est douloureux, donc glace et repos complet...

Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : mer. sept. 08, 2021 7:16 pm
par Lafoy
L expérience de polo66 est intéressante ….aller suffisamment loin dans l inconfort pour s endormir quand le corps dit stop , encore faut il en être capable !!!
Pour Ma part quand je suis trop fatigué je n arrive pas a dormir de façon réparatrice ( agité, et sueur en principe)
Cependant une telle tendinite en si peux de kms( c est relatif hein) il faut réfléchir à ta position….

Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : mer. sept. 08, 2021 7:22 pm
par Dementia
Tib a écrit :
mer. sept. 08, 2021 5:06 pm
Je retiens de cette épreuve plusieurs choses. D'abord les aspects négatifs :
- je supporte mal de rouler 3 jours de suite avec la même tenue puante, sans douche, avec une hygiène sommaire
Ouais mais mine de rien, t'es au même niveau qu'une multiple championne du monde sur ce point, et de ce fait, tu peux maintenant la ramener ! :D
Tib a écrit :
mer. sept. 08, 2021 5:06 pm
Merci de m'avoir lu !
Merci surtout à toi d'avoir partagé, on en apprend tous un peu grâce à vous, pour un jour, peut être ...

Tendinite finalement ? Bon rétablissement !

Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : mer. sept. 08, 2021 7:27 pm
par splitwee
Lafoy a écrit :
mer. sept. 08, 2021 7:16 pm
L expérience de polo66 est intéressante ….aller suffisamment loin dans l inconfort pour s endormir quand le corps dit stop , encore faut il en être capable !!!
Pour Ma part quand je suis trop fatigué je n arrive pas a dormir de façon réparatrice ( agité, et sueur en principe)
Cependant une telle tendinite en si peux de kms( c est relatif hein) il faut réfléchir à ta position….
Mon expérience est que dans ce cas, tu as meilleur temps de faire 4 micros siestes de 15min chacune, qu'une heure de "sommeil" où tu vas te réveiller grogis, froid et courbaturé de partout.
C'est difficile de passer plus de 3j comme ca, mais au final, tu abats un paquet de kilomètres quand même...


Par contre, dans le cas de Tib, je pense que le problème "de base", c'est quand même la tendinite, et qu'il a complètement bien fait d'arrêter.
Bien sur qu'en serrant les dents (et/ou en se bourrant de medocs...) tu peux finir, mais dans quel état? Et combien de temps de récupération après (si tant est que tu n'ais pas des séquelles à vie ensuite...)?
Nan, vraiment, je comprends que c'est frustrant, mais c'était pour moi clairement la bonne décision.

Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : mer. sept. 08, 2021 8:31 pm
par Philou
Quand une tendinite atteint un tel niveau de douleur (j'ai connu sur un ultra en 2020), même en serrant les dents, tu ne continues pas.
C'est sûr que la douleur vient d'un problème de position. Dans le monde l'ultra, on dit que si au bout de 2/3 jours tu n'as pas de douleur qui sont apparues, tu es censé pouvoir finir (en tout cas, sur le plan physique).
En tout cas, toujours intéressant de lire le ressentie d'autre participant. On voit les différences physiologiques et psychologiques.
En tout cas récupère bien


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Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : mer. sept. 08, 2021 9:10 pm
par Tib
Le fait est, je n'avais jamais roulé autant : mon maxi jusque-là c'était 350 km sur à peine 30 heures d'amplitude. D'ailleurs je m'étais fait cette réflexion sur le vélo au jour 2 : au 350ème kilomètre, je me suis dit "à partir de maintenant, tu entres dans l'inconnu". Bon ben j'en aurai fait à peine 150 de plus ! Mais dorénavant il ne me manque pas grand-chose pour franchir cette fameuse barrière des 3 jours je pense.

Je vais suivre tes conseils préventivement Philou, reculer mes cales (clin d'œil PFP avec celui de ma tenue) et baisser un peu ma selle. Encore merci pour ton soutien d'ailleurs, ça m'a vraiment aidé même si au final j'ai bâché.

Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : mer. sept. 08, 2021 9:32 pm
par Lafoy
C est clair que si tu recentre tes cales sous le pieds il faut aussi baisser la selle !!! Les deux sont liés. Peut-être aussi modifier le recul de selle ,
mais quand on roule ensemble je n ai pas remarqué une position improbable donc petite modif …
Quelle type de chaussures sont utilisées par les ultra? Semelle carbone, rigide.? Souple?
Philou, Paul votre expérience?

Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : mer. sept. 08, 2021 9:44 pm
par Philou
Pour les ultra, j'évite de prendre des chaussures trop rigide donc à semelle carbone (je ne prend pas mes SIDI haut de gamme par exemple) mais je garde des chaussures de XC pour ne pas avoir quelque chose de trop "lourd" car tu vas en faire des tours de manivelles.
Là, je dois les renouveler. Normalement, je vais me prendre des Giro Sector.
Je n'ai jamais eu de Giro mais pourquoi ce choix :
Pour les ultra, je recherche des chaussures avec beaucoup de mesh donc très aérées car je pars du principe qu'elles vont sécher plus facilement en roulant que des chaussures trop fermées (revers de la médaille, tu as les pieds plus vite mouillés).
Aujourd'hui, avec l'expérience que j'ai accumulé, mes pieds sont le seul endroit de mon corps que je ne peux pas protéger convenablement en cas de conditions humides (et une voûte plantaire qui macére dans l'humidité peut devenir sacrément douloureuse, connu sur la gravienne cette année).

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Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : mer. sept. 08, 2021 9:56 pm
par Tib
Kevin avec qui j'ai roulé, coursier de métier, porte des Giro Privateer Lace. Il me dit qu'il a testé un paquet de modèles et que les Giro sont le meilleur compromis poids / confort / durabilité.

J'avais mes Sidi de XC à semelle carbone, la tendinite vient peut-être de là mais c'est dommage, ce sont de vrais chaussons pour moi.

Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : mer. sept. 08, 2021 10:20 pm
par PapyTA
Pour les odeurs, depuis mon orientation tracé/bivouac, j'utilise des vêtements en laine Mérino (laine de moutons néo-zélandais) : Icebreaker (pas la meilleure marque), Aklima, Woolpower, .... Ca reste chaud même mouillé, et les bactéries cause des odeurs de transpiration ne se développent pas dans cette laine. En itinérant, je ne roule plus qu'avec ça

Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : mer. sept. 08, 2021 10:27 pm
par ubo
Désolé pour toi, tu ne peux pas plus incriminer tes chaussures que tes pédales que ton recul, que ....
Bref ne te lance pas dans pleins de changements en même temps.

Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : mer. sept. 08, 2021 11:02 pm
par Philou
ubo a écrit :Désolé pour toi, tu ne peux pas plus incriminer tes chaussures que tes pédales que ton recul, que ....
Bref ne te lance pas dans pleins de changements en même temps.
Je suis d'accord avec Ubo et le problème, c'est qu'à part avec un effort équivalent, il est juste impossible de savoir si le changement est bénéfique ou pas (sauf si une gêne apparaît sur une distance plus courte). C'est les gros problèmes liés aux ultras.

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Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : jeu. sept. 09, 2021 4:59 am
par polo66
Effectivement, rouler avec des Sidi carbone n'a pas été une bonne idée.
Je ne mets jamais les miennes sur les ultras.
Il faut une chaussure plus confortable avec une semelle plus souple. Pour ma part j'ai des Shimano que j'utilisais en VTT. Faut que je retrouve référence.

Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : jeu. sept. 09, 2021 8:10 am
par fredo31
Merci Tib pour ce récit passionnant et l'analyse qui en découle pleine d'enseignement pour tous !

Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : jeu. sept. 09, 2021 8:58 am
par faber
Je me joins au concert de louanges pour ce récit : merci Tib !

J'imagine déjà le bouquin qui pourrait résulter d'une French Divide ou d'une Race Across Europe... :idea:

Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : jeu. sept. 09, 2021 9:13 am
par Tib
Ouais enfin pour écrire un bouquin, faudrait déjà que je termine une épreuve !

Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : jeu. sept. 09, 2021 9:22 am
par miniping
Je vois pas trop de "soucis" dans ta course, seulement de l'apprentissage :
1/ ta position, ou tes chaussures, ou les deux ne sont pas adaptées pour faire plus de 500km en mode ultra, donc il faut que tu fasses des essais supplémentaires
2/ tu t'es obligé à dormir alors que ça n'a pas l'air d'être ton fonctionnement optimal : il faut que tu te cales ta stratégie de sommeil. La technique "Sehili" c'est faire une nuit blanche la première nuit pour être assez fatigué pour dormir ensuite, la technique Tib pourrait être une variation ?

Sinon superbes photos, ça donne envie d'aller s'y balader.

Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : jeu. sept. 09, 2021 9:25 am
par faber
Tib a écrit :
jeu. sept. 09, 2021 9:13 am
Ouais enfin pour écrire un bouquin, faudrait déjà que je termine une épreuve !
Tout ce qu'on demande à un bouquin c'est qu'il permette d'imaginer un voyage... Que tu termines ou pas n'est pas si important que ça !

Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : jeu. sept. 09, 2021 9:36 am
par splitwee
Philou a écrit :
mer. sept. 08, 2021 11:02 pm
ubo a écrit :Désolé pour toi, tu ne peux pas plus incriminer tes chaussures que tes pédales que ton recul, que ....
Bref ne te lance pas dans pleins de changements en même temps.
Je suis d'accord avec Ubo et le problème, c'est qu'à part avec un effort équivalent, il est juste impossible de savoir si le changement est bénéfique ou pas (sauf si une gêne apparaît sur une distance plus courte). C'est les gros problèmes liés aux ultras.

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C'est pour ca que j'irai chez un (bon) spécialiste, il aura plus de chances d'avoir l'oeil pour voir les micro-changements et optimisations, que toi tu ne trouveras que par essai/erreur...
En tout cas, c'est ce que j'ai fait, et ca fonctionne bien pour moi.

Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : jeu. sept. 09, 2021 10:07 am
par t00n
Merci Tib pour ce récit et les photos. Je comprends ta déception mais BRAVO!

Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : jeu. sept. 09, 2021 10:15 am
par Tib
miniping a écrit :
jeu. sept. 09, 2021 9:22 am
2/ tu t'es obligé à dormir alors que ça n'a pas l'air d'être ton fonctionnement optimal : il faut que tu te cales ta stratégie de sommeil. La technique "Sehili" c'est faire une nuit blanche la première nuit pour être assez fatigué pour dormir ensuite, la technique Tib pourrait être une variation ?
Oui, je n'ai pas assez écouté mon corps et me suis collé des barrières factices (les 200 bornes, l'heure du coucher). Je dois lâcher prise... je vais tester le "roulage jusqu'à dormir", juste pour voir.

Les photos je suis déçu : j'en ai pris plein, mais à partir du deuxième jour l'objectif du tel était dégueu et du coup les photos sont toutes floues... c'est ça aussi, l'ultra !

:mrgreen:

Mais je confirme, le coin est parfait pour pérégriner, à pied ou à vélo, de préfére en juin ou en septembre pour éviter la foule.

Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : jeu. sept. 09, 2021 1:36 pm
par Lafoy
Eh bien tu n as pas le choix tous le monde veux que tu continue à nous narrer de belles histoires,
Finalement tu n as pas trop de chose à modifier
-changer de chaussures
- modifier un peu ta position
-trouver des habits qui sentent la rose
- manger et digérer n’importe quoi n’importe quand
- apprendre à dormir comme tu mange
- apprendre à rouler en dormant d un oeil
-savoir si tu y trouve du plaisir (avant ? Pendant? Après?)
-savoir si tu as le temps matériel de te préparer ?
-augmenter progressivement la distance à partir de 499kms

En tous cas bravo pour ta persévérance, quelques déconvenues quand même cette année qui en aurait fait vasciller plus d un !!!

Re: Bikepacking & itinérance light

Posté : jeu. sept. 09, 2021 5:25 pm
par machfive
Moi je dis que c'est en exerçant que l'on apprend de ses erreurs et que l'on évite de rééditer ce qui était négatif.

Le coup est certainement dur pour toi Tib par rapport à tes objectifs de départ,je peux le comprendre. Mais une fois que tu auras digéré cette "défaite" et surtout soigné cette tendinite,il serait dommage je pense que tu n'essaies pas de ficeler une nouvelle aventure.