Capteur de puissance.

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MaxBre
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Re: Capteur de puissance.

Message par MaxBre » lun. nov. 16, 2020 11:51 am

lebad a écrit :
lun. nov. 16, 2020 11:38 am
nicoL a écrit :
lun. nov. 16, 2020 10:32 am
splitwee a écrit :
lun. nov. 16, 2020 10:30 am
Si jamais, les capteurs sur l'axe existent déjà (Rotor InPower)
Et fonctionnent très bien
Sauf si j'ai raté un truc, ils ne mesurent que la jambe gauche, alors on a vu mieux...
Le 2inpower fait les deux jambes, comme indiqué sur leur site. Après je ne suis pas expert pour dire si c'est une mesure ou une estimation...



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nicoL
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Re: Capteur de puissance.

Message par nicoL » lun. nov. 16, 2020 11:56 am

lebad a écrit :
lun. nov. 16, 2020 11:38 am
nicoL a écrit :
lun. nov. 16, 2020 10:32 am
splitwee a écrit :
lun. nov. 16, 2020 10:30 am
Si jamais, les capteurs sur l'axe existent déjà (Rotor InPower)
Et fonctionnent très bien
Sauf si j'ai raté un truc, ils ne mesurent que la jambe gauche, alors on a vu mieux...
MaxBre a écrit :
lun. nov. 16, 2020 11:51 am
Le 2inpower fait les deux jambes, comme indiqué sur leur site. Après je ne suis pas expert pour dire si c'est une mesure ou une estimation...
Oui tout à fait. Jambe gauche dans l'axe et jambe droite dans la manivelle droite, c'est vraiment deux mesures dissociées
@splitwee prenait l'exemple du inPower pour montrer que les capteurs dans l'axe existent déjà je pense...

En soit le inPower est la version low cost du 2inPower.



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teamdindon
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Re: Capteur de puissance.

Message par teamdindon » lun. nov. 16, 2020 12:05 pm

splitwee a écrit :
lun. nov. 16, 2020 11:30 am
teamdindon a écrit :
lun. nov. 16, 2020 10:56 am
splitwee a écrit :
lun. nov. 16, 2020 10:30 am
Si jamais, les capteurs sur l'axe existent déjà (Rotor InPower)
C'est bien pour ça que je trouve que rajouter de l'instrumentation sur le tunnel du boîtier (pour collecter la mesure faite sur l'axe et éventuellement mesurer la cadence (ce que l'axe seul peut très bien faire)), c'est rajouter beaucoup de complications.

Quid de l'alimentation électrique d'ailleurs ? Pour mesurer une déformation avec des jauges, il faut une tension de référence et il faut aussi une source d'énergie si on veut émettre depuis le tunnel du boîtier.
Je comprends pas ce que tu cherches à démontrer.
Pour l'alimentation, une pile 2032 ou un mini accu, comme tout les autres quoi...
Ben que si on y met des piles ou accus, il en faut 2 : une sur la partie fixe et une sur la partie tournante.



MaxBre
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Re: Capteur de puissance.

Message par MaxBre » lun. nov. 16, 2020 12:31 pm

ubo a écrit :
lun. nov. 16, 2020 10:10 am
teamdindon a écrit :
lun. nov. 16, 2020 8:54 am
MaxBre a écrit :
dim. nov. 15, 2020 11:09 pm

C’est clair... puissance = couple x vitesse rotation, il manque un bout.
J'imagine qu'il y a une mesure de couple dans l'axe du pédalier et que l'info est transmise à la partie fixe du boîtier via un système de collecteur pour ensuite être ré-émise via une antenne qui traverse le cadre.
C'est clair que c'est beaucoup de compliquer la vie pour pas grand chose.
C’est dommage de tirer des conclusions hâtives sur l intérêt ou pas à partir d’un screenshoot et d’hypothèses.

Le système sera intéressant si il est :
- fiable (mesure et longévité)
- léger
- abordable (Tom parle de la moitié du prix d’un capteur classique)
- facile à installer/ maintenir

Donc wait and see ...
Sans faire de conclusions hâtives, Comme l’ont indiqué splitwee et Nicol, ça existe déjà sans passer par un trou dans le cadre.

Pour le côté abordable, J’ai acheté un capteur sigeyi neuf à 300€ Que tu peux trouver pour l’ensemble des pédaliers du marché.
Pour le côté fiable, j’attends la clé pour le monter sur mon race face et je pourrais te dire cela.



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Re: Capteur de puissance.

Message par MaxBre » lun. nov. 16, 2020 12:38 pm

nicoL a écrit :
lun. nov. 16, 2020 11:56 am
lebad a écrit :
lun. nov. 16, 2020 11:38 am
nicoL a écrit :
lun. nov. 16, 2020 10:32 am


Et fonctionnent très bien
Sauf si j'ai raté un truc, ils ne mesurent que la jambe gauche, alors on a vu mieux...
MaxBre a écrit :
lun. nov. 16, 2020 11:51 am
Le 2inpower fait les deux jambes, comme indiqué sur leur site. Après je ne suis pas expert pour dire si c'est une mesure ou une estimation...
Oui tout à fait. Jambe gauche dans l'axe et jambe droite dans la manivelle droite, c'est vraiment deux mesures dissociées
@splitwee prenait l'exemple du inPower pour montrer que les capteurs dans l'axe existent déjà je pense...

En soit le inPower est la version low cost du 2inPower.
J’ai regardé pour passer mon raceface avec ce type d’axe, mais la techno était pas top apparemment (sensitivus).



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Re: Capteur de puissance.

Message par nicoL » lun. nov. 16, 2020 12:46 pm

MaxBre a écrit :
lun. nov. 16, 2020 12:38 pm
J’ai regardé pour passer mon raceface avec ce type d’axe, mais la techno était pas top apparemment (sensitivus).
Oui le Raceface n'est pas du tout reconnu pour être fiable. Beaucoup de retours SAV, etc ...

Mais sur le Rotor RAS. En soit le Raceface et le Rotor n'ont rien de commun à part que la mesure est effectuée sur l'axe de pédalier



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Re: Capteur de puissance.

Message par cmqm » lun. nov. 16, 2020 12:50 pm

pour le rotor ca marche nickel, alors apres c'est vrai que s'il y a une grosse assimetrie entre les deux jambes ca devient compliqué
et encore si tu utilises toujours le meme capteur, pas de souci a mon sens



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Re: Capteur de puissance.

Message par nicoL » lun. nov. 16, 2020 1:04 pm

cmqm a écrit :
lun. nov. 16, 2020 12:50 pm
pour le rotor ca marche nickel, alors apres c'est vrai que s'il y a une grosse assimetrie entre les deux jambes ca devient compliqué
et encore si tu utilises toujours le meme capteur, pas de souci a mon sens
Tu parles dans le cas du inPower ou des anciens capteurs ;)
Plus de problème avec le 2inPower ou le inSpider. Qui mesurents bien les 2 côtés



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Re: Capteur de puissance.

Message par cmqm » lun. nov. 16, 2020 1:06 pm

Le inpower
Le 2inpower et le inspirer aucun souci, je roule d'ailleurs avec des inspider sur mon route et VTT et ils fonctionnent parfaitement



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Re: Capteur de puissance.

Message par MaxBre » lun. nov. 16, 2020 1:46 pm

Si vous avez des axes de 24 d'avance et 6$ (enfin 150$), --> https://sensitivus.com/products/diy-power-meter/



Orel
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Re: Capteur de puissance.

Message par Orel » ven. nov. 20, 2020 7:38 pm

Petite question du soir je galère à trouver une réponse fiable...

Peut on utiliser un plateau ovale avec un Quarq ? Le XX1 Eagle pour être précis et si ça change quelque chose.
Je veux dire, le monter c'est possible ca je sais bien mais est ce que le Quarq est prévu pour fonctionner avec un ovale ? Cela risque t il de fausser les mesures ?

Merci



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Re: Capteur de puissance.

Message par laurent.a » ven. nov. 20, 2020 10:02 pm

Cela fonctionne mais a priori, la valeur de puissance sera surestimée de 2 à 5% suivant le plateau !


Spe Aethos SW Disc Di2: 5.96kg
Kona Heihei CR: 10.2kg

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Re: Capteur de puissance.

Message par vinssout » ven. nov. 20, 2020 10:59 pm

laurent.a a écrit :
ven. nov. 20, 2020 10:02 pm
Cela fonctionne mais a priori, la valeur de puissance sera surestimée de 2 à 5% suivant le plateau !
C'est moins que l'erreur que j'avais avec mes quarq plateaux ronds donc ça va :lol:



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Re: Capteur de puissance.

Message par Orel » sam. nov. 21, 2020 8:49 pm

vinssout a écrit :
ven. nov. 20, 2020 10:59 pm
laurent.a a écrit :
ven. nov. 20, 2020 10:02 pm
Cela fonctionne mais a priori, la valeur de puissance sera surestimée de 2 à 5% suivant le plateau !
C'est moins que l'erreur que j'avais avec mes quarq plateaux ronds donc ça va :lol:
Merci pour vos réponses.
Sur quoi te bases tu pour dire cela ?



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Re: Capteur de puissance.

Message par nicoL » sam. nov. 21, 2020 9:42 pm

Hello,

Un capteur de puissance pour fonctionner correctement avec un plateau oval doit relever la position du pédalier lors de la rotation avec un échantillonnage assez important. Ce n'est pas le cas du quarq.
La puissance sera donc surestimée, ça peut monter à +10% avec des plateaux comme les Osymetric
Orel a écrit :
sam. nov. 21, 2020 8:49 pm
vinssout a écrit :
ven. nov. 20, 2020 10:59 pm
laurent.a a écrit :
ven. nov. 20, 2020 10:02 pm
Cela fonctionne mais a priori, la valeur de puissance sera surestimée de 2 à 5% suivant le plateau !
C'est moins que l'erreur que j'avais avec mes quarq plateaux ronds donc ça va :lol:
Merci pour vos réponses.
Sur quoi te bases tu pour dire cela ?
Pour aussi avoir eu un quarq MTB, les chiffres sont bien élevés (surestimés)



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Re: Capteur de puissance.

Message par vinssout » sam. nov. 21, 2020 10:37 pm

nicoL a écrit :
sam. nov. 21, 2020 9:42 pm
Hello,

Un capteur de puissance pour fonctionner correctement avec un plateau oval doit relever la position du pédalier lors de la rotation avec un échantillonnage assez important. Ce n'est pas le cas du quarq.
La puissance sera donc surestimée, ça peut monter à +10% avec des plateaux comme les Osymetric
Orel a écrit :
sam. nov. 21, 2020 8:49 pm
vinssout a écrit :
ven. nov. 20, 2020 10:59 pm


C'est moins que l'erreur que j'avais avec mes quarq plateaux ronds donc ça va :lol:
Merci pour vos réponses.
Sur quoi te bases tu pour dire cela ?
Pour aussi avoir eu un quarq MTB, les chiffres sont bien élevés (surestimés)
Totalement d'accord avec NicoL



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Re: Capteur de puissance.

Message par vinssout » sam. nov. 21, 2020 10:47 pm

Orel a écrit :
sam. nov. 21, 2020 8:49 pm
vinssout a écrit :
ven. nov. 20, 2020 10:59 pm
laurent.a a écrit :
ven. nov. 20, 2020 10:02 pm
Cela fonctionne mais a priori, la valeur de puissance sera surestimée de 2 à 5% suivant le plateau !
C'est moins que l'erreur que j'avais avec mes quarq plateaux ronds donc ça va :lol:
Merci pour vos réponses.
Sur quoi te bases tu pour dire cela ?
Dans mon équipe de route, plus de la moitié ont des quarq donc j'ai remarqué qu'ils surestimaient plusieurs fois.
Le coach nous avait fait faire un CP20 et CP5 avec pesée et prise des temps etc... Il avait calculé à la main, un des mecs avait la powertap du coach étalonné.
Bref les 3 plus rapides du test avaient un SRM, la powertap et moi mon power2max. On a rapidement vu que leurs capteurs surestimaient.

Ensuite j'ai eu un quarq en vtt, Gimenez à 360w moyenne avec des records à 350w en route... Bref j'ai vite compris que j'avais +15w.

Mais le chiffre que te donne le capteur n'est pas très important. Il faut qu'il soit répétable pour que tes zones soient OK et fiable.
Donc à moins que tu ais des capteurs en route et en vtt et que tu veux comparer, un quarq est une des meilleures solutions.



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Re: Capteur de puissance.

Message par ubo » dim. nov. 22, 2020 7:10 pm

Vous connaissez ce système/ marque ?

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Re: Capteur de puissance.

Message par Maatt' » dim. nov. 22, 2020 7:16 pm

Je ne connaissais pas la marque (mais comme l'a dit splitwee plus haut, y'a masse de projets/produits) mais c'est le système de capteur basé sur l'axe de pédale comme les Favero, les Garmin ou même les Look/SRM, possiblement adaptable sur des pédales VTT ?



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Re: Capteur de puissance.

Message par ubo » dim. nov. 22, 2020 7:18 pm

Je sais pas si ça va marcher




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Re: Capteur de puissance.

Message par nicoL » dim. nov. 22, 2020 7:32 pm

ubo a écrit :
dim. nov. 22, 2020 7:10 pm
Vous connaissez ce système/ marque ?
Iqsquare a fait attendre longtemps de nombreux kickstarters, pour que leur pédales routes arrivent au cours de cet été.
Les VTT devraient arriver début 2021.
Je n'ai eu que peu de feedbacks dessus, mais les gars à la tête de la boite ont l'air sérieux.

https://www.dcrainmaker.com/2020/05/iq2 ... uracy.html



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Re: Capteur de puissance.

Message par cmqm » dim. nov. 22, 2020 7:48 pm

il risque d'y avoir des news du coté de rotor l'année prochaine



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Re: Capteur de puissance.

Message par Lafoy » dim. nov. 22, 2020 7:51 pm

J attends une version vtt , normalement en décembre ou janvier un Kickstarter pas vraiment quick



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Re: Capteur de puissance.

Message par ubo » dim. nov. 22, 2020 7:57 pm

Intéressant !
Tu peux nous en dire plus ?


Juste des axes a monter sur des pédales ou des pédales complètes ?



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Re: Capteur de puissance.

Message par Lafoy » dim. nov. 22, 2020 8:25 pm

J ai souscrit à la campagne Kickstarter, normalement la livraison était prévu en avril mais biensur tout était à l arrêt ce printemps, cela devait être en octobre mais il y a eu des problèmes sur certaines pièces livrées en septembre d ou un nouveau délai...



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