Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

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RobinRLS
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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par RobinRLS » mer. oct. 05, 2022 10:22 am

Il a créé un nouveau compte parce que son ancien a été modéré par Trocvelo, je leur ai demandé.
Pour la preuve j'ai même mieux que ça, j'ai eu la personne du point de dépôt UPS au téléphone qui m'a confirmé que le carton était vide dès le départ, et qui avait déjà contacté la police car elle trouvait ça louche.

Effectivement il est au Roc ce weekend visiblement, je ne vais pas pouvoir y aller mais c'est pas l'envie qui me manque :evil:



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Raekwon
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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par Raekwon » mer. oct. 05, 2022 10:38 am

mike08 a écrit :
mer. oct. 05, 2022 10:22 am
Si tu as payé par virement, y'a peu etre moyen avec ta banque de récupérer ton argent.
Dans tout les cas faut porter plainte, un ami a eu le meme coup avec un iphone sur le bon coin, sa a été long mais il a récupérer son argent, il avait payé par virement bancaire de france a france.
Si il a payé par virement il peut effectivement demander un recall à sa banque avec un dépôt de plainte, par contre c’est soumis à l’accord de la banque adverse, du coup si c’est juste un petit escroc c’est jouable mais si c’est un pro alors peu de chances que ça aboutisse car il aura sûrement créé un compte dédié à ça qui depuis est clôturé ou vidé et la banque adverse répondra par un refus motif compte clos ou insuffisance de provision…



petitfilou
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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par petitfilou » mer. oct. 05, 2022 12:16 pm

Raekwon a écrit :
mer. oct. 05, 2022 10:38 am
mike08 a écrit :
mer. oct. 05, 2022 10:22 am
Si tu as payé par virement, y'a peu etre moyen avec ta banque de récupérer ton argent.
Dans tout les cas faut porter plainte, un ami a eu le meme coup avec un iphone sur le bon coin, sa a été long mais il a récupérer son argent, il avait payé par virement bancaire de france a france.
Si il a payé par virement il peut effectivement demander un recall à sa banque avec un dépôt de plainte, par contre c’est soumis à l’accord de la banque adverse, du coup si c’est juste un petit escroc c’est jouable mais si c’est un pro alors peu de chances que ça aboutisse car il aura sûrement créé un compte dédié à ça qui depuis est clôturé ou vidé et la banque adverse répondra par un refus motif compte clos ou insuffisance de provision…
Faux. La banque doit demander pour tout retour de fonds, l’accord du titulaire du compte.



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krystau
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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par krystau » mer. oct. 05, 2022 1:04 pm

petitfilou a écrit :
mer. oct. 05, 2022 12:16 pm
Raekwon a écrit :
mer. oct. 05, 2022 10:38 am
mike08 a écrit :
mer. oct. 05, 2022 10:22 am
Si tu as payé par virement, y'a peu etre moyen avec ta banque de récupérer ton argent.
Dans tout les cas faut porter plainte, un ami a eu le meme coup avec un iphone sur le bon coin, sa a été long mais il a récupérer son argent, il avait payé par virement bancaire de france a france.
Si il a payé par virement il peut effectivement demander un recall à sa banque avec un dépôt de plainte, par contre c’est soumis à l’accord de la banque adverse, du coup si c’est juste un petit escroc c’est jouable mais si c’est un pro alors peu de chances que ça aboutisse car il aura sûrement créé un compte dédié à ça qui depuis est clôturé ou vidé et la banque adverse répondra par un refus motif compte clos ou insuffisance de provision…
Faux. La banque doit demander pour tout retour de fonds, l’accord du titulaire du compte.
À discuter avec sa banque et du types d'assurances qu'ils sont, notamment si elle couvre les escroqueries, ..

Après sans être un spécialiste dans les transferts par virement (et autres), lors d'un virement en Allemagne (achat auprès d'une société) ma banque m'avait averti du caractère "irrévocable" dans ce genre de transaction ! Bref il n'avait plus la main après !!

C'est clair aujourd'hui, probablement plus qu'avant, il faut vraiment regarder de près les filets de sécurités que l'on a quand l'on achète !



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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par Raekwon » mer. oct. 05, 2022 1:36 pm

petitfilou a écrit :
mer. oct. 05, 2022 12:16 pm
Raekwon a écrit :
mer. oct. 05, 2022 10:38 am
mike08 a écrit :
mer. oct. 05, 2022 10:22 am
Si tu as payé par virement, y'a peu etre moyen avec ta banque de récupérer ton argent.
Dans tout les cas faut porter plainte, un ami a eu le meme coup avec un iphone sur le bon coin, sa a été long mais il a récupérer son argent, il avait payé par virement bancaire de france a france.
Si il a payé par virement il peut effectivement demander un recall à sa banque avec un dépôt de plainte, par contre c’est soumis à l’accord de la banque adverse, du coup si c’est juste un petit escroc c’est jouable mais si c’est un pro alors peu de chances que ça aboutisse car il aura sûrement créé un compte dédié à ça qui depuis est clôturé ou vidé et la banque adverse répondra par un refus motif compte clos ou insuffisance de provision…
Faux. La banque doit demander pour tout retour de fonds, l’accord du titulaire du compte.
Faux. Je travaille dans ce domaine dans le secteur bancaire.

Et ça a du sens, quel fraudeur accepterait que les fonds soient retournés si on lui demandait son avis?

Sur les cas où un dépôt de plainte est fourni (dans les autres cas effectivement, la banque bénéficiaire doit obtenir l’accord du destinataire), parfois (mais c’est rare, le plus souvent les fonds sont déjà transférés ailleurs ou le compte clôturé ) la banque bénéficiaire nous retourne les fonds partiellement ou totalement.

Mais j’insiste, le taux de retour positif d’un recall dans les cas d’escroqueries est extrêmement faible.
Modifié en dernier par Raekwon le mer. oct. 05, 2022 1:56 pm, modifié 2 fois.



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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par Raekwon » mer. oct. 05, 2022 1:41 pm

krystau a écrit :
mer. oct. 05, 2022 1:04 pm
petitfilou a écrit :
mer. oct. 05, 2022 12:16 pm
Raekwon a écrit :
mer. oct. 05, 2022 10:38 am


Si il a payé par virement il peut effectivement demander un recall à sa banque avec un dépôt de plainte, par contre c’est soumis à l’accord de la banque adverse, du coup si c’est juste un petit escroc c’est jouable mais si c’est un pro alors peu de chances que ça aboutisse car il aura sûrement créé un compte dédié à ça qui depuis est clôturé ou vidé et la banque adverse répondra par un refus motif compte clos ou insuffisance de provision…
Faux. La banque doit demander pour tout retour de fonds, l’accord du titulaire du compte.
À discuter avec sa banque et du types d'assurances qu'ils sont, notamment si elle couvre les escroqueries, ..

Après sans être un spécialiste dans les transferts par virement (et autres), lors d'un virement en Allemagne (achat auprès d'une société) ma banque m'avait averti du caractère "irrévocable" dans ce genre de transaction ! Bref il n'avait plus la main après !!

C'est clair aujourd'hui, probablement plus qu'avant, il faut vraiment regarder de près les filets de sécurités que l'on a quand l'on achète !
Dans le cas d’une escroquerie pas de prise en charge par la banque, sauf quelques cas de failles réglementaires que je ne peux détailler ici.

Effectivement un virement SEPA est irrévocable, la seule possibilité de recours est le recall mais comme tu le dis, la banque du donneur d’ordre n’a plus la main et tout dépend de la banque où sont arrivés les fonds…



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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par RobinRLS » mer. oct. 05, 2022 2:01 pm

Je vais déposer plainte cet après-midi et contacter ma banque dans la foulée pour demander si un recall est possible du coup, je vous tiendrai au courant.
Le mec est à la société générale donc banque française, peut-être que ça facilitera les choses.



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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par Raekwon » mer. oct. 05, 2022 2:12 pm

RobinRLS a écrit :
mer. oct. 05, 2022 2:01 pm
Je vais déposer plainte cet après-midi et contacter ma banque dans la foulée pour demander si un recall est possible du coup, je vous tiendrai au courant.
Le mec est à la société générale donc banque française, peut-être que ça facilitera les choses.
C’est un plus oui, quand on s’adresse aux vraies banques françaises classiques généralement ils ont un service compétent qui au moins traite la demande et nous apporte une réponse, même si elle est négative.

Bien souvent dans les cas d’escroquerie les fonds sont transférés dans des neobanques étrangères type N26, Revolut etc… et la on est même pas sur d’avoir ne serait-ce qu’une réponse…

Bon courage Robin, le taux de réussite est très faible mais il faut tenter le coup quand même.



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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par laurent.a » mer. oct. 05, 2022 8:59 pm

C'est quand même bizarre qu'un mec un minimum identifiable qui participe des courses grand public arnaque en son nom et sans prendre de précautions pour ne pas le retrouver ou rester anonyme.
Soit il est complètement idiot et va se faire rapidement rattrapé par les autorités, et ça sent bon pour le remboursement (si solvable).
Soit il y a usurpation d'identité, c'est alors peine perdu !


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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par RobinRLS » mer. oct. 05, 2022 9:18 pm

Je suis persuadé que ta première supposition est la bonne, des potes du club l'ont croisé en coupe de France et il leur a parlé du vélo que je leur avait acheté justement... Reste qu'il faut que son compte soit solvable effectivement.



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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par stefptitmollet » mer. oct. 05, 2022 9:30 pm

pour le coup ça vaudrait de se déplacer au roc et de retrouver cet enf...



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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par krystau » jeu. oct. 06, 2022 10:37 am

Raekwon a écrit :
mer. oct. 05, 2022 1:41 pm

Dans le cas d’une escroquerie pas de prise en charge par la banque, sauf quelques cas de failles réglementaires que je ne peux détailler ici.

Effectivement un virement SEPA est irrévocable, la seule possibilité de recours est le recall mais comme tu le dis, la banque du donneur d’ordre n’a plus la main et tout dépend de la banque où sont arrivés les fonds…
Merci pour tes précisions éclairées ! :-)

J'avais dialogué il y a longtemps avec ma banque sur les escroqueries (faux chèque de banque à l'époque) donc en temps que vendeur, effectivement il ne couvrait pas et il ne me proposait pas à l'époque une solution sécurisée pour le vendeur !!!

Par contre, j'avais été victime d'une escroquerie (via un magasin de vente de téléphonie, pleins de petites ponctions sur la durée ) !!
Après un dépôt de plainte en gendarmerie, j'ai pu être remboursé de l'intégralité de l'escroquerie (via l'assurance de ma banque de mémoire) ! Cela avait durée quelques mois à l'époque cette escroquerie insidieuse !!

Mais je me rappelle, aussi que mon interlocuteur, ne m'avait pas répondu clairement sur la couverture de leur assurance ! Son argument était : "on ne préfère rien dire pour éviter des abus, mais vous êtes pas mal couvert ..."
(Je n'avais pas été satisfait de cette réponse à l'époque !)
Cependant ce que j'en ai retenu quand on a des soucis de vol, de perte, d'escroquerie,..etc en discuter avec sa banque, car on paye pas mal de chose, mais il faut le savoir( ce que "parfois", ils ne sont pas prompte à rappeler aux clients.. ! ;-)



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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par Raekwon » jeu. oct. 06, 2022 10:46 am

krystau a écrit :
jeu. oct. 06, 2022 10:37 am
Raekwon a écrit :
mer. oct. 05, 2022 1:41 pm

Dans le cas d’une escroquerie pas de prise en charge par la banque, sauf quelques cas de failles réglementaires que je ne peux détailler ici.

Effectivement un virement SEPA est irrévocable, la seule possibilité de recours est le recall mais comme tu le dis, la banque du donneur d’ordre n’a plus la main et tout dépend de la banque où sont arrivés les fonds…
Merci pour tes précisions éclairées ! :-)

J'avais dialogué il y a longtemps avec ma banque sur les escroqueries (faux chèque de banque à l'époque) donc en temps que vendeur, effectivement il ne couvrait pas et il ne me proposait pas à l'époque une solution sécurisée pour le vendeur !!!

Par contre, j'avais été victime d'une escroquerie (via un magasin de vente de téléphonie, pleins de petites ponctions sur la durée ) !!
Après un dépôt de plainte en gendarmerie, j'ai pu être remboursé de l'intégralité de l'escroquerie (via l'assurance de ma banque de mémoire) ! Cela avait durée quelques mois à l'époque cette escroquerie insidieuse !!

Mais je me rappelle, aussi que mon interlocuteur, ne m'avait pas répondu clairement sur la couverture de leur assurance ! Son argument était : "on ne préfère rien dire pour éviter des abus, mais vous êtes pas mal couvert ..."
(Je n'avais pas été satisfait de cette réponse à l'époque !)
Cependant ce que j'en ai retenu quand on a des soucis de vol, de perte, d'escroquerie,..etc en discuter avec sa banque, car on paye pas mal de chose, mais il faut le savoir( ce que "parfois", ils ne sont pas prompte à rappeler aux clients.. ! ;-)
De rien, si ça peut aider :)

S’agissant de ton cas, si les ponctions que tu évoques étaient des prélèvements ou des débits carte (mention CB ou PRLV dans le libellé) alors effectivement on peut en demander l’annulation sur les 13 mois qui précèdent si tu n’as donné aucune autorisation.

Malheureusement pour Robin c’est différent pour les virements SEPA… :|



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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par splitwee » jeu. oct. 06, 2022 11:00 am

RobinRLS a écrit :
mer. oct. 05, 2022 10:22 am
Il a créé un nouveau compte parce que son ancien a été modéré par Trocvelo, je leur ai demandé.
Pour la preuve j'ai même mieux que ça, j'ai eu la personne du point de dépôt UPS au téléphone qui m'a confirmé que le carton était vide dès le départ, et qui avait déjà contacté la police car elle trouvait ça louche.

Effectivement il est au Roc ce weekend visiblement, je ne vais pas pouvoir y aller mais c'est pas l'envie qui me manque :evil:
Et si c'était la personne d'UPS qui avait tiré le vélo? :twisted:



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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par sts » jeu. oct. 06, 2022 11:04 am

splitwee a écrit :
jeu. oct. 06, 2022 11:00 am
RobinRLS a écrit :
mer. oct. 05, 2022 10:22 am
Il a créé un nouveau compte parce que son ancien a été modéré par Trocvelo, je leur ai demandé.
Pour la preuve j'ai même mieux que ça, j'ai eu la personne du point de dépôt UPS au téléphone qui m'a confirmé que le carton était vide dès le départ, et qui avait déjà contacté la police car elle trouvait ça louche.

Effectivement il est au Roc ce weekend visiblement, je ne vais pas pouvoir y aller mais c'est pas l'envie qui me manque :evil:
Et si c'était la personne d'UPS qui avait tiré le vélo? :twisted:
suivant la somme délestée ça vaut le coup de descendre en prenant une journée sans solde



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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par krystau » jeu. oct. 06, 2022 1:25 pm

L'option volé par ceux qui s'occupent des colis, est une hypothèse tout à fait plausible à mes Yeux ..

Anecdotes :
Sur un colis Urgent (chronopost), d'une pièce qui coûtait (environ 3000€), j'ai pris une assurance en conséquence (était-ce mon erreur ?) !
Le destinataire qui devait recevoir le colis ( Un ste qui devait faire une prestation technique sur la pièce et me l'a renvoyer très rapidement) m'informe qu'elle n'a pas reçu le Chronopost !!
Donc je déclenche une démarche auprès de Chronopost, 24h après rien , 48h après rien, 72h après toujours rien !
Enfin, toujours la même réponse :" oui Monsieur c'est bien pris en compte, c'est notifié dans notre base de donnée !"
"Et vous avez fait quelles actions concrètement ?" ( zéro réponse en face pendant 3 jours !!)

Bref, c'était tellement important pour moi à l'époque, j'ai pris sur mon temps de travail pour mener l'enquête directement !
In fine j'ai réussi après des heures et des heures de téléphone à avoir le directeur du centre de tri final ! Après son discours creux/vide "corporate" ! Devant cela, je finis par le menacer de lui envoyer la gendarmerie, en lui faisant bien comprendre les risques pour lui (car pour moi, hélas très peu de doute sur un problème de vol interne ), je pense avoir été assez convainquant !
Résultat 24h après ils ont trouvé (le voleur) le colis, le directeur vraiment soulagé m'a rappelé en pleine nuit pour me dire qu'il l'avait retrouvé !
Colis perdu pendant plus de 7 jours !

Évidement, presque autant d'emmerde au retour avec cette pièce dans le colis retour !
Colis que j'ai identifié dans le centre de tri en regardant à travers par la vitre, j'ai reconnu l'autocollant de la marque de la Ste, j'étais venu au centre de tri pour régler un autre problème de colis !!!
" Donner moi aussi le gros carton qui traîne au sol, c'est pour moi aussi ! ^^

Ce qui m'a coûté en plus quelques milliers de km de bagnole en plus avec tous les retards accumulés, j'ai dû changé le programme .., bref grosses conséquences pour moi ! :(

Toujours à cette époque (toujours dans le cadre de compétition), un fournisseur me livrait ces pièces techniques par transporteur, 80% des pièces envoyées cette année là ont été non-livrées car déclarées volées par le transporteur à 400/500 euro le colis ! :(

Bref, un vélo volé par les personnes qui sont dans les chaînes de l'envois, cela me semble être une hypothèse 100% plausible surtout vu les taux d'emmerde que j'ai en livraison ( 80% !!) depuis X années !
Dont des colis ouvert, des colis pas livré => mais dans le système validés livrés remis en main propre avec des fausses signatures (marrant de voir la preuve en ligne, les fausses signature, sur le site de Chronopost, puis de les voir disparaître !!) , des colis déposés dans la rues, des colis déposés dans d'autres villes chez un marchand au lieu de mon domicile, etc, etc...

Pour ma part (chez moi) les pires reste "Chronopost" proche du 100% emmerde, (mais pas toutes du même niveau il faut être honnête aussi, la distribution est faites par des livreurs auto-entrepreneurs, payé probablement au lance pierre, ce partageant des camionnettes de locations.. )
Celui à zéro emmerde pour moi jusqu'ici c'est USP, eux tu les vois livrer avec leur camion !

Mais je sais que suivant les zones cela change, j'ai des amis qui sont super content de Chronopost par exemple mais pas dans ma "zone" ! ;-)

Entre temps je suis devenu vrai spécialiste des centres de tri de ma région avec des heures à faire des km en courant derrière mes colis (souvent urgent), et jamais un dédommagement malgré mais X plaintes ( plaintes qui a mon avis disparaissent du système comment les fausses signatures !) C'est chronophage et fatiguant !



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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par klarf » jeu. oct. 06, 2022 2:12 pm

sts a écrit :
jeu. oct. 06, 2022 11:04 am
splitwee a écrit :
jeu. oct. 06, 2022 11:00 am
RobinRLS a écrit :
mer. oct. 05, 2022 10:22 am
Il a créé un nouveau compte parce que son ancien a été modéré par Trocvelo, je leur ai demandé.
Pour la preuve j'ai même mieux que ça, j'ai eu la personne du point de dépôt UPS au téléphone qui m'a confirmé que le carton était vide dès le départ, et qui avait déjà contacté la police car elle trouvait ça louche.

Effectivement il est au Roc ce weekend visiblement, je ne vais pas pouvoir y aller mais c'est pas l'envie qui me manque :evil:
Et si c'était la personne d'UPS qui avait tiré le vélo? :twisted:
suivant la somme délestée ça vaut le coup de descendre en prenant une journée sans solde
Il faudra être accompagné d'une personne compétente alors.
Car si tu récupères le vélo acheté, même sans force, cela peut être assimilé à un vol... Alors en cas de menace ou de coup et blessure...



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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par RobinRLS » jeu. oct. 06, 2022 4:16 pm

C'est bien ça le problème, même si je me retrouve en face du vendeur je ne vois pas bien ce que je peux faire pour récupérer soit le vélo, soit l'argent, en restant dans le cadre légal.



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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par Tib » jeu. oct. 06, 2022 6:03 pm

En MP.


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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par Hervé » jeu. oct. 06, 2022 6:33 pm

sur le coup je n avais pas percuté que ça pourrait être la personne d UPS , mais ça me semble de + en + plausible , d autant + que ton vendeur ne se cache pas du tout et participe a des évènements , c est soit il n est pas a ça près d avoir des déboires avec la justice/ police , soit il est carrément inconscient .


Chassez le naturiste et il revient au bungalow .

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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par Tib » jeu. oct. 06, 2022 6:36 pm

L'identité du vendeur, sa localisation TV et son profil Google ne collent pas.


No pain no Brain.

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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par krystau » jeu. oct. 06, 2022 8:31 pm

klarf a écrit :
jeu. oct. 06, 2022 2:12 pm
sts a écrit :
jeu. oct. 06, 2022 11:04 am
splitwee a écrit :
jeu. oct. 06, 2022 11:00 am


Et si c'était la personne d'UPS qui avait tiré le vélo? :twisted:
suivant la somme délestée ça vaut le coup de descendre en prenant une journée sans solde
Il faudra être accompagné d'une personne compétente alors.
Car si tu récupères le vélo acheté, même sans force, cela peut être assimilé à un vol... Alors en cas de menace ou de coup et blessure...
Oui, et puis tu ne sais pas sur qui tu peux tomber (1 ou plusieurs) et le genre de gars !!
Attention à ne pas faire parti des faits divers à la fin aussi !! ^^



mostro1000
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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par mostro1000 » sam. oct. 08, 2022 10:17 am

Bonjour
Juste une mince contribution à propos de TV.
Il y'a un mois je me suis retrouvé avec une annonce sur mon compte que je n'avais jamais publié.
C'est après avoir reçu des MP que je m'en suis rendu compte.
Je l'ai supprimée + changement de MDP + mail d'alerte auprès de TV.
Réponse : pas de dysfonctionnement chez nous, vérifiez chez vous !!!
Je pense qu'il y'a un vrai problème sur ce site.
Conclusion TV à distance c'est fini pour moi, uniquement en main propre. Il y'a un paquet de vendeurs qui disparaissent dès qu'on leur dit qu'on habite à côté de chez eux.

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machfive
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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par machfive » sam. oct. 15, 2022 11:08 pm

Salut,

J'aurais besoin de commander sur ce site: https://www.tradeinn.com/bikeinn/fr

Qqu'un connait,bon plan ou pas ?


"Donnez moi la force de changer ce qui peut être changé,d'accepter ce qui ne peut pas être changé,et la sagesse de faire la différence entre les deux"

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ubo
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Re: Bons (et moins bons) plans du forum et pièces trouvées sur le net

Message par ubo » sam. oct. 15, 2022 11:26 pm




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