Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

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ayrton
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Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par ayrton » lun. mai 31, 2021 11:17 am

Bonjour
Dernièrement j'ai essayé d'imprimé des pièce pour gagner du poids.
Utilisant un boite à outil se mettant sur un porte bidon sur mon vtt, j'ai refait un modèle imprimé en polypropylne se fixant directement sur le cadre qui est un peu plus chiant a fixer mais un peu plus léger.
Image
Monté sur le vélo
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J'ai refait des cale de potence sur mon vtt en PA6 carbone. Après ce genre pièce existe en carbone avec un gain de poids équivalent.
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J'ai refait la même chose sur mon gravel avec le capot de potence
Image
Monté sur le vélo
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Et après j'ai tenté une cale d'etrier toujours en PA6 carbone. Normalement ça tient quasi 200 degré, a testé plus longtemps pour voir sur des longs freinage.Image
Toute ces pièces ont roulé une centaine de km à voir dans le temps si pourrait vraiment tenir.



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ubo
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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par ubo » lun. mai 31, 2021 11:25 am

Bravo, t’es joueur quand même ! ;)



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Rogntudju
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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par Rogntudju » lun. mai 31, 2021 12:05 pm

Pour l’adaptateur de frein, c’est pas plutôt un peu inconscient ?

La résistance à la chaleur est une chose, mais côté résistance mécanique sur une pièce de sécurité ?


Only a fool will look for logic in the chambers of the human heart...

ayrton
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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par ayrton » lun. mai 31, 2021 1:15 pm

Tu peux le prendre comme ça si tu veux, j'en ai conscience après si on teste pas on ne peut savoir et ça implique une part de risque. C'est ce que j'ai de plus résistant comme filament, après je l'aurais pas fait sur un vélo de DH.



MaxBre
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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par MaxBre » lun. mai 31, 2021 2:46 pm

30g, c'est le poids de 2-3 dents ? C'est quand même assez risqué sur ce genre de pièce comme les freins ou la direction.

Extralite avait sorti des entretoises imprimé en 3D et je crois que ca n'aimais pas les microchoc.
Pour l'étrier, les couches ne me semblent pas dans le bon axe par rapport à la force que peut recevoir l'adaptateur ( sans compter la température).
Idem pour le top cap...

Edit : C'est du nylon, c'est quand même assez résistant comparé à du PLA. Il faut voir le datasheet.



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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par splitwee » lun. mai 31, 2021 3:19 pm

Un des raisons pour lesquelles les plastiques thermodurcissables ne sont pas adaptés à ces utilisations, c'est le fluage.

De plus, le PA a une reprise d'humidité assez forte, et je pense que ses propriétés changeront pas mal lorsqu'il sera chaud, et que tu passeras dans une flaque.

A un moment, faut quand même se demander pourquoi aucun des grands fabricants ne propose ce genre d'adaptateurs en plastiques (imprimé ou injecté), alors que ca leur reviendrait bien moins cher que de le faire en alu usiné...



NitrouS
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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par NitrouS » lun. mai 31, 2021 4:01 pm

moi je pense que tu as raison d'essayer y'a que comme ca que tu sera.
les ailes d'avion sont bien en partie collé alors pourquoi pas



splitwee
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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par splitwee » lun. mai 31, 2021 4:19 pm

Ben oui tiens c'est une bonne idée ca, au lieu d'utiliser des vis bien lourdes, collons les freins hein, on gagnera du poids... :lol:

Tu crois qu'ils se sont dit "tiens essayons de coller les ailes, on saura si ca tient comme ca"?



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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par ayrton » lun. mai 31, 2021 5:01 pm

Désolé que vous trouviez ça débile. Je ne penses pas avoir dit que tout ce que je présenterais tiendrais des années, mais ce sont juste des essais de pièces comme plein d'autres, certaines tiennes, d'autres pas et je les modifie et d'autres malgré des modifs ne sont toujours pas bonne donc je laisse tomber.
Après le but est de me faire mon propre avis et de progresser, pas de prendre des risques et juste faire des truc débiles en perdant du temps.



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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par splitwee » lun. mai 31, 2021 5:11 pm

Le truc, c'est que tester comme ca avec un porte bidon, ca peut être marrant.
Si ton frein avant te lâche en bas d'une descente, ca peut être moins marrant, voir mortel.
Il y a peu de pièces critiques sur un vélo, mais les freins en sont une.

Après, tu fais ce que tu veux avec ta sécurité, mais moi je ne jouerai pas à ca, et je ne conseillerais à personne de le faire...



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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par dorianbyclou » sam. juin 19, 2021 12:29 pm

Salut tout le monde , j'ai moi aussi deux imprimantes 3d , impression en pla j'ai pu faire des entretoises sous potence que ce soit en xc ou en route plus d'un an dessus avec 10 000 km d'utilisaton sans soucis de déformation ni de décollage de couche , de nombreuses marque commercialise en 3d pla comme par exemple sur dulight mais a un prix exorbitant ... .

J'ai pu essayer l'impression de buselure d'amortisseur arrière mais sans résultat favorable sur du long terme ( c’était du dépannage en attendant de recevoir en alu fox ), sur mon enduro j'ai fait des supports des protèges main type Avs qui ce vend 25€ juste les fixations alors que cela me coute 50 centimes de matières et j'ai pu adapter l'angle de la fixation à mon gout (CAO solidworks c'est mon métier :) et pleins d'autres pièces si vous voulez des photos et les plan 3d faites moi signe :occasion14: .

PS / POUR CE QUI EST DU SUPPORT D ETRIER ENLEVE VITE CA !!! sur un lourd freinage tu vas déformer le trou de passage des vis ce qui va engendrer du jeu et la casse net ... ce qui est très dangereux après les entretoises sous potence pas de soucis
A+ et bon ride



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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par machfive » sam. juin 19, 2021 2:13 pm

dorianbyclou a écrit :
sam. juin 19, 2021 12:29 pm
PS / POUR CE QUI EST DU SUPPORT D ETRIER ENLEVE VITE CA !!! sur un lourd freinage tu vas déformer le trou de passage des vis ce qui va engendrer du jeu et la casse net ... ce qui est très dangereux
Punaise j'avais zappé ce passage :shock:


"Donnez moi la force de changer ce qui peut être changé,d'accepter ce qui ne peut pas être changé,et la sagesse de faire la différence entre les deux"

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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par dorianbyclou » lun. juin 21, 2021 9:07 pm

machfive a écrit :
sam. juin 19, 2021 2:13 pm
dorianbyclou a écrit :
sam. juin 19, 2021 12:29 pm
PS / POUR CE QUI EST DU SUPPORT D ETRIER ENLEVE VITE CA !!! sur un lourd freinage tu vas déformer le trou de passage des vis ce qui va engendrer du jeu et la casse net ... ce qui est très dangereux
Punaise j'avais zappé ce passage :shock:

C'est ce qui risque le plus d'arriver malheureusement même avec un remplissage pla à 100% et une impression en quadrillage ... j'ai pu m'en rendre compte avec les buses d'amortisseur . J'ai déjà cassé un étrier zee tout neuf sur un freinage en vttae enduro à cause d'une vis légèrement dévissée heureusement l'autre n'avait pas cassé net ou sinon c'était dans une arbre directement !!

Donc d'après mes quelques expériences perso toutes pièces de freinage sont à oublier alu seulement !!! c'est quand même la sécurité les freins faut pas négliger !!!

Parfois vaut mieux grappiller du poids ailleurs enfin c'est mon point de vue bien évidement :nesaitpas:



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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par krystau » mer. juin 30, 2021 12:03 pm

Je rejoins les avis concernant les réserves sur la sécurité de certaines pièces !

Oui, bien entendu il faut tester pour savoir ! Et c'est ce que fait l'industrie !
Mais suivant les pièces et leurs fonctions, elle (l'industrie) suit des processus de validations et de normes!
Conception, retour d'expérience, calculs de RDM, tests de validations en rupture, mais aussi en fatigue avant de commencer à tester avec des vrais personnes !
Alors comme dans ton processus de conception des pièces tu en dis peu sur le comment du dimensionnements etc.. de celles-ci et que tu sembles valider directement sur le terrain ! Je comprends que certains t'avertissent des dangers potentiels sur des vrais pièces de sécurité !
Car en cas de problème tu n'as pas toujours des signes annonciateurs cela peut lâcher d'un coup et parfois au plus mauvais moment !!

Bref la conception, encore dans les pièces sensibles, cela demande connaissances techniques et diverses moyens !

Après, je ne veux pas limiter ta créativité et ton élan de recherche d'optimisations, mais certains éléments ce doivent d'être "100% sécure", pour toi mais aussi les autres ! En voyant ton travail d'autres pourraient l'imiter ! ;-)



NitrouS
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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par NitrouS » jeu. juil. 01, 2021 3:47 pm

une cale d’étrier ne supporte quasi aucun effort et d'origine c'est dans un alu a ferrer les ânes
ce qui encaisse c'est les vis et la fixation sur la fourche



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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par teamdindon » jeu. juil. 01, 2021 4:02 pm

NitrouS a écrit :
jeu. juil. 01, 2021 3:47 pm
une cale d’étrier ne supporte quasi aucun effort et d'origine c'est dans un alu a ferrer les ânes
ce qui encaisse c'est les vis et la fixation sur la fourche
Non



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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par NitrouS » jeu. juil. 01, 2021 5:50 pm

teamdindon a écrit :
jeu. juil. 01, 2021 4:02 pm
NitrouS a écrit :
jeu. juil. 01, 2021 3:47 pm
une cale d’étrier ne supporte quasi aucun effort et d'origine c'est dans un alu a ferrer les ânes
ce qui encaisse c'est les vis et la fixation sur la fourche
Non
si tu le dis...



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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par neohp » ven. juil. 02, 2021 2:23 am

Même si je ne ferais pas pour autant des cales imprimés 3d, effectivement cette pièce subit essentiellement des contraintes en compression. Le reste, arrachement, cisaillement, ce sont effectivement les vis et les inserts qui prennent la grande majorité des efforts.

Envoyé de mon CLT-L29 en utilisant Tapatalk


Modifié en dernier par neohp le ven. juil. 02, 2021 2:23 am, modifié 1 fois.



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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par klarf » ven. juil. 02, 2021 8:33 am

NitrouS a écrit :
jeu. juil. 01, 2021 5:50 pm
Non
si tu le dis...[/quote]
Fais un dessin avec un bilan des forces de freinage pour t'en rendre compte. Il y a une force de compression entre la fourche et l'étrier.
De toute façon le plus léger... c'est de rester en disque de 160mm :)



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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par ubo » ven. juil. 02, 2021 8:37 am

Rien que le serrage de la vis peut endommager la pièce. Il ne faut pas ensuite que cette pièce bouge sous sollicitation (mécanique & thermique) , si elle se " tasse " ton étrier n'est plus serré.



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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par splitwee » ven. juil. 02, 2021 9:50 am

ubo a écrit :
ven. juil. 02, 2021 8:37 am
Rien que le serrage de la vis peut endommager la pièce. Il ne faut pas ensuite que cette pièce bouge sous sollicitation (mécanique & thermique) , si elle se " tasse " ton étrier n'est plus serré.
D'où ma remarque:
splitwee a écrit :
lun. mai 31, 2021 3:19 pm
Un des raisons pour lesquelles les plastiques thermodurcissables ne sont pas adaptés à ces utilisations, c'est le fluage.



MaxBre
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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par MaxBre » ven. juil. 02, 2021 10:27 am

splitwee a écrit :
ven. juil. 02, 2021 9:50 am
ubo a écrit :
ven. juil. 02, 2021 8:37 am
Rien que le serrage de la vis peut endommager la pièce. Il ne faut pas ensuite que cette pièce bouge sous sollicitation (mécanique & thermique) , si elle se " tasse " ton étrier n'est plus serré.
D'où ma remarque:
splitwee a écrit :
lun. mai 31, 2021 3:19 pm
Un des raisons pour lesquelles les plastiques thermodurcissables ne sont pas adaptés à ces utilisations, c'est le fluage.
le sens d'impression joue également énormément sur la solidité et la résistance de la pièce. Avec des chocs ou des efforts, les couches peuvent se décoller.
Clairement, l'adaptateur n'est pas imprimé dans le bon sens, les couches devraient perpendiculaires à l'axe des vis, hors c'est parallèle. Alors que c'est tout bon pour les cales.



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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par ubo » ven. juil. 02, 2021 11:38 am

MaxBre a écrit :
ven. juil. 02, 2021 10:27 am

Clairement, l'adaptateur n'est pas imprimé dans le bon sens, les couches devraient perpendiculaires à l'axe des vis, hors c'est parallèle. Alors que c'est tout bon pour les cales.
Avec des couches perpendiculaires tu risques de délaminer au serrage de la vis
Bon de toute façon dans un sens ou dans un autre on touche bien du doigt les limites du procédé pour cette pièce



MaxBre
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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par MaxBre » ven. juil. 02, 2021 5:30 pm

ubo a écrit :
ven. juil. 02, 2021 11:38 am
MaxBre a écrit :
ven. juil. 02, 2021 10:27 am

Clairement, l'adaptateur n'est pas imprimé dans le bon sens, les couches devraient perpendiculaires à l'axe des vis, hors c'est parallèle. Alors que c'est tout bon pour les cales.
Avec des couches perpendiculaires tu risques de délaminer au serrage de la vis
Bon de toute façon dans un sens ou dans un autre on touche bien du doigt les limites du procédé pour cette pièce
Si c'est perpendiculaire, cela va écraser les couches entre elle, je ne comprends pas du coup la délamination. En parallèle, peut ouvrir la pièce comme un hache entre les fibres bois.



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Re: Pièce imprimé en 3d avec gain de poids

Message par ubo » ven. juil. 02, 2021 5:33 pm

Oui j’ai lu l’inverse sorry



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