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Capteur de puissance.

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pat49374
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Capteur de puissance.

Message par pat49374 » ven. mars 15, 2019 1:16 pm

J'avais toujours trouvé ça superflu, et aussi un peu trop cher, mais après un récent test à l'effort, et une envie de pouvoir être peut-être plus performant cette saison, je me disais pourquoi pas...

Est-ce certains d'entre vous en sont équipés, sur route ou vtt, et si oui lesquels ?
Et est-ce que vous trouvez ça utile, puisque j'ai cru comprendre qu'il y avait des pilotes de très bon niveau ici...



Maatt'
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Re: Capteur de puissance.

Message par Maatt' » ven. mars 15, 2019 1:35 pm

Salut Pat

Je m'entraîne avec un capteur de puissance depuis maintenant 2 ans, initialement sur route et maintenant route et VTT.

Au début j'ai eu le même cheminement que toi, c'est à dire que je me disais que c'était un investissement, ça alourdit le vélo, c'est ptete pas utile pour mon niveau.
Puis j'ai saisi l'occasion d'acheter un vélo route équipé d'un premier capteur et après plusieurs semaines de prises de données, j'ai commencé à faire tout d'abord des tests d'effort pour déterminer mes différents seuils, j'ai lu en parallèle les bouquins de Grappe et Cogan, et maintenant c'est pour moi l'outil indispensable pour toutes mes sorties car il surpasse de beaucoup les sensations et le monitoring cardiaque. Je pense que je suis encore loin de tout et bien exploiter avec mais ça a été un élément de progression pour moi, c'est certain.

Pour le matériel, j'ai eu d'abord un Stages Cycling sur mon route que j'ai remplacé par un Power2Max NGEco car plus précis, fiable et meilleure autonomie. Le VTT s'est retrouvé équipé du Stages Cycling du coup.

Sur le forum, il y a beaucoup à en utiliser, en entrainement comme en compétition, je pense à lapierre24 notamment qui a une utilisation bien plus précise et scientifique que moi.



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pat49374
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Re: Capteur de puissance.

Message par pat49374 » ven. mars 15, 2019 3:07 pm

Merci de ton retour Maatt... ;)

J'avais regardé le modèle de chez Stages Cycling, car c'est celui qui alourdissait le moins le vélo, mais j'ai cru comprendre qu'il n'était pas dans les plus précis, et comme si c'est pour investir, et travailler sur des chiffres, autant essayer d'avoir quelque chose qui donnent les valeurs les plus proches possible de la réalité...
Donc je pensais m'orienter peut-être vers le Quarq...



Maatt'
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Re: Capteur de puissance.

Message par Maatt' » ven. mars 15, 2019 5:02 pm

Je n'ai jamais eu de données aberrantes avec le Stages, les puissances annoncées étaient assez stables à activité constante, données reproductibles, je ne comprends pas forcément les critiques envers ce capteur. Peut être parce que de par sa construction il ne calcule la puissance que sur une jambe et la multiplie par 2 pour donner la puissance développée.
Par contre j'ai quand même refait tous mes seuils en changeant de capteur, je pense que c'est indispensable. C'est même d'ailleurs indispensable de refaire régulièrement un test durant l'année.

Il y a beaucoup à dire sur les powermeter, très bonne idée d'avoir lancé le sujet.

Pour le quarq, c'est à priori un très bon capteur.

Envoyé de mon VTR-L09 en utilisant Tapatalk




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Re: Capteur de puissance.

Message par Dementia » ven. mars 15, 2019 5:20 pm

Je ne m'étais jamais intéressé au prix de ces joujoux :lol:



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teamdindon
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Re: Capteur de puissance.

Message par teamdindon » ven. mars 15, 2019 5:34 pm

J'ai acheté mon premier capteur de puissance fin 2011 pour la route : un moyeu Powertap qui a rendu l'âme un peu plus d'un an plus tard (il n'avait pas supporté une sortie bien pluvieuse). Toute la partie mesure et électronique m'avait été remplacé en garantie et j'utilisais encore ce moyeu jusqu'à l'an dernier. Je suis depuis passé à un capteur Quarq DZero afin de ne plus être coincé sur une seule paire de roue.
En parallèle, j'ai aussi équipé mon vélo de CLM d'une manivelle 4iiii. Après avoir croisé les mesures avec celles de ma roue Powertap, j'ai jugé la qualité de mesure satisfaisante pour l'utilisation prévue (effort de 30 minutes au seuil, quasi constant, en partant frais et en restant assis sur la selle la majeure partie du temps). Je n'ai pas testé au-delà de ce spectre d'utilisation.

Sans dire que c'est indispensable, je trouve que c'est un outil très utile pour faire des séances d'entraînement structurées, quantifier sa progression, réguler son effort, analyser ses efforts en course après coup et quantifier sa charge d'entraînement à l'échelle d'une saison. Pour faire des concours de bite, ça n'a par contre aucun intérêt.

Pour celui qui ne souhaite pas s'offrir les services d'un entraîneur, ça nécessite tout de même de passer un peu de temps à appréhender les différents concepts et les logiciels d'analyse disponibles (pour ma part, j'utilise GoldenCheetah). Ça reste malgré tout accessible à quiconque possède un minimum de culture scientifique et est capable de lire l'anglais (la majeure partie de la littérature sur le sujet est anglophone).

Je réfléchis sérieusement à équiper mon VTT. Pour l'instant, je suis un peu craintif quant à la résistance au chocs (mon pédalier prend quand même pas mal de caillasse dans la figure) et à l'eau (participation à des apocalypses climatiques type Forestière ou MB Race).



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pat49374
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Re: Capteur de puissance.

Message par pat49374 » ven. mars 15, 2019 7:48 pm

Merci de ton avis Teamdindon...

Ces derniers jours, j’ai essentiellement lu que les plus performants en précision étaient, avec largement devant le SRM, puis le Powertap, puis les autres avec des écarts inconstants avec le Stages qui va parfois jusque 6%...



nicoL
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Re: Capteur de puissance.

Message par nicoL » ven. mars 15, 2019 8:07 pm

Salut,
pat49374 a écrit :
ven. mars 15, 2019 7:48 pm
Merci de ton avis Teamdindon...

Ces derniers jours, j’ai essentiellement lu que les plus performants en précision étaient, avec largement devant le SRM, puis le Powertap, puis les autres avec des écarts inconstants avec le Stages qui va parfois jusque 6%...
Où as tu lu ces retours ? C'était des articles récents ? --> (j'imagine qu'ils dataient d'au moins 5 ans...)
Actuellement, les capteurs sont quasiment tous donnés pour +- 2% de précision.
Par contre c'est sur que si tu compares des puissances entre 2 capteurs avec des prises de mesures du couple à des endroits différents:
par exemple tu passes d'une manivelle Stage à une étoile Quarq, tu peux en effet avoir des valeurs à + de 6% d'écart.
Mais ce, non pas parce que l'un des deux capteurs n'est pas précis, mais parce que tu as un écart de puissance entre tes 2 jambes...

Pour ce qui est de SRM, ils ont toujours eu trés bonne réputation et ont longtemps fait partie des leaders.
Cependant je pense que la majorité des marques sont maintenant au niveau de SRM quand à la précision des données (Rotor, Power2Max, Quarq, Garmin, ...).

(Je roule actuellement sur un rotor 2inpower, et j'ai roulé 1 an sur un Quarq Dzero)
Modifié en dernier par nicoL le ven. mars 15, 2019 9:25 pm, modifié 3 fois.



vinssout
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Re: Capteur de puissance.

Message par vinssout » ven. mars 15, 2019 9:08 pm

J'en ai eu une dizaine en tout sur l'ensemble de mes vélos.

Après avoir expérimenté l’étanchéité douteuse des moyeux powertap.

Je suis passé sur des power2max type s puis NG eco , NG sur mon route et un quarq.
En vtt j'ai eu plusieurs Inpower.
J'ai aussi un inpower flow sur mon vélo de chrono.

Globalement si j'avais à acheter un capteur :
Les powertap m'ont laissé un mauvais souvenir donc j'écarterais l'option.

Très satisfait de mes power2max mais la masse peut éventuellement freiner, fiabilité parfaite (j'en ai un qui a 60 000 kils). Pour un premier capteur je prendrais celui là.

Le quarq m'a fait gagné un sacré nombre de watts :lol: mais c'était répétable.

Les inpower me bouffent beaucoup les piles mais c'est vraiment bon aussi. Il est fiable, léger, l'électronique est bien protégée et c'est l'un des plus abordables.


Dans mon cas j'utilise un inpower sur mon vtt, un power2max NG sur mon route et un inpower sur mon chrono.



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pat49374
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Re: Capteur de puissance.

Message par pat49374 » ven. mars 15, 2019 9:48 pm

nicoL a écrit :
ven. mars 15, 2019 8:07 pm
Salut,


Où as tu lu ces retours ? C'était des articles récents ? --> (j'imagine qu'ils dataient d'au moins 5 ans...)
Actuellement, les capteurs sont quasiment tous donnés pour +- 2% de précision.
Par contre c'est sur que si tu compares des puissances entre 2 capteurs avec des prises de mesures du couple à des endroits différents:
par exemple tu passes d'une manivelle Stage à une étoile Quarq, tu peux en effet avoir des valeurs à + de 6% d'écart.
Mais ce, non pas parce que l'un des deux capteurs n'est pas précis, mais parce que tu as un écart de puissance entre tes 2 jambes...

Pour ce qui est de SRM, ils ont toujours eu trés bonne réputation et ont longtemps fait partie des leaders.
Cependant je pense que la majorité des marques sont maintenant au niveau de SRM quand à la précision des données (Rotor, Power2Max, Quarq, Garmin, ...).

(Je roule actuellement sur un rotor 2inpower, et j'ai roulé 1 an sur un Quarq Dzero)
Non c'était des articles plus récents que ça, tu peux chercher… J'avais un peu de temps pour lire les derniers jours…
Pour le SRM, ils annoncent 1%, et certains spécialistes s'accordent sur le fait que c'est peut-être moins…

SRM a toujours l'air d'être LA référence… Même si je n'achèterai pas ça :)

Derrière, les meilleurs sont à 1.5%, ce qui est très bien, et après ça se dégrade, surtout pour certains dont la fiabilité varie en fonction des niveaux de puissance.

Bon, ce n'est que ce que j'ai pu lire hein, je n'affirme rien car je suis totalement inculte sur le sujet…

Donc, d'après vos avis, je ne saurais pas me tromper en achetant (si ça se fait) un Quarq ?



splitwee
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Re: Capteur de puissance.

Message par splitwee » dim. mars 17, 2019 1:21 pm

J'ai un Quarq Dzero Red sur le route et un Xx1 eagle sur le vtt RAS, il faut juste bien penser à faire l'etallonage avant chaque sortie.
Pas de valeurs farfelue, après je n'ai pas croisé avec un autre pour comparer.

Je dirais juste que l'inconenient des capteurs sur l'etoile est qu'ils font une approximation pour la répartition g/d.



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pat49374
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Re: Capteur de puissance.

Message par pat49374 » dim. avr. 14, 2019 5:39 pm

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Bon voilà, après les déboires de compatibilité du capteur de puissance avec le pédalier XX1 Eagle direct mount, passage en pédalier complet XX1 Eagle Dub Quarq…
70g de perdu au total, ce qui est encore correct vu le poids du capteur, des vis et du plateau…



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